時代力量・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 邱委員顯智
（13時26分）部長好，今天要討論軍紀問題。事實上，部長一向以治軍嚴謹著名，軍紀其實也是國防部非常重視的部分，我想請教關於誤餐費的問題，因為我最近有接到陳訴，請教部長，在部隊裡面進餐廳用餐，之後回家了，回家之後是不是仍然可以申請誤餐費？
- 主席
請國防部邱部長說明。
- 邱部長國正
委員好，因為我不瞭解整個狀況，如果吃完飯以後有加班，加到晚上再回去，當然就有誤餐費，但是我不是很清楚這個狀況。
- 邱委員顯智
我給部長看一下規定，依照國軍人員誤餐費及夜點費支給規定，誤餐費指的是如果留在辦公室加班且沒有去餐廳，或是當日往返之短程出差，不及返回單位駐地用膳者，就會給誤餐費，簡單講就是讓他自己吃，當然這是由國防部照顧我們的弟兄。但是現在問題來了，這個案件明明有在部隊的餐廳用膳，但是事後卻還領誤餐費，你看這個報導，這39位都有進餐廳用餐，譬如在5點49分有進餐廳用餐之類的，但同時又去申請誤餐費，後來也有領到誤餐費，請教部長知不知道空軍司令部這個案件，後來這些違規的申請人有沒有受到處分？
- 主席
請國防部空軍司令部黃參謀長說明。
- 黃參謀長志偉
委員好，我是空軍司令部參謀長。這個案件經過檢舉之後，就由北檢介入偵辦。
- 邱委員顯智
對，我知道。
- 黃參謀長志偉
現在已經偵辦完畢，所有人都是不起訴處分，跟我們的調查結果一樣，這是行政作業上的疏失，導致誤領。例如，有領加班費就不應該出營門，可是在這中間他也許跑到門口的便利商店，有進出營門的紀錄，後來他仍然領取費用……
- 邱委員顯智
他們有沒有領這個費用？
- 黃參謀長志偉
對，他們有領，後來追繳了……
- 邱委員顯智
事實上，後來有還回去？
- 黃參謀長志偉
全部已經都有追繳，一萬八千多元。
- 邱委員顯智
錢有還回去。我要問參謀長知不知道後來這個案件這些申請人有沒有受到處分？
- 黃參謀長志偉
這些申請人都有根據他的過犯程度做相關的評審，督導人員都受到處分。
- 邱委員顯智
督導人員都受到處分，部長，據我瞭解，申請人沒有受到處分。
事實上，國防部也三令五申，表示這個誤餐費等等，各單位應該不得浮報詐領，國防部在105年、107年、108年、109年三令五申，都是針對誤餐費的部分。2019年修正新舊條文，國防部要求一定要核實報列，什麼意思呢？就是真的，然後才報。所以，部長，只是要讓你瞭解這個狀況，必須要跟事實相符。
有個案例是廉政署公布國防部政風室2019年訛領誤餐費狀況，有4人受到懲處，這個案件，國防部可以查一下，有39人違規，事實上卻是督導官受到懲處，但這39人據瞭解是沒有受到懲處，所以就這部分，國防部再查看看，到底事後處理方式是如何？為什麼有這樣的差異？有的人受到懲處，同樣是誤餐費，而且國防部三令五申。
- 邱部長國正
是。
- 邱委員顯智
請教部長，奇怪這也不是太困難去避免這樣的弊端，空軍在案發後，做什麼樣的處置來避免類此事件再發生？
- 邱部長國正
委員剛才問的很好，講的很好，這很容易避免，但它仍然發生。再回到委員一開始提到的，國防部很注意軍紀跟紀律，其實跟委員報告，我是反過來的，軍紀跟紀律平常再怎麼要求，應接不暇，但我真正注重的是教育訓練及內務管理，這部分教好了，他不會出軍紀問題。
- 邱委員顯智
就不會再出這個事嘛！
- 邱部長國正
所以又回到剛才，假如說今天真的這個案件真正出問題的人，沒有受到處分，而督管的人受到處分，按照這個狀況的合理性，我能接受，但事實上是不是這樣，我會請空軍司令部再跟委員說明。
- 邱委員顯智
好，再跟部長說明，就我瞭解之後，空軍結合門禁跟用餐紀錄實施線上稽核，事實上把它勾串在一起，連結在一起，就可以瞭解到底有沒有在裡面用餐跟有沒有結合門禁的狀況？是不是主計局督導其他軍種？這個是空軍嗎？
- 邱部長國正
是。
- 邱委員顯智
其他的部隊，包括陸軍可能是最多人的，或是海軍，有沒有相應的狀況把稽核的問題解決？
- 邱部長國正
我不能確定，但我現在已經在要求了，我到部裡跟他們講說，要盡平常工作該要盡的責任，以後麻煩的事情才不會發生，等到案發後去檢討、去懲處，我想那個意義真的不大，而且照顧官譽照顧到最後，讓他上了法庭，不好。
- 邱委員顯智
這個非常麻煩。
- 邱部長國正
所以這方面我現在開始努力。
- 邱委員顯智
這部分希望國防部不止是空軍，建立一個誤餐夜點費申請稽核電腦系統。
- 邱部長國正
應該的。
- 邱委員顯智
然後開發門禁、用餐紀錄匯入加班誤餐申請系統的稽核，就可以防免這樣的狀況再度發生。
- 邱部長國正
是，這方面我要努力。
- 邱委員顯智
好，OK。
- 邱部長國正
謝謝委員。
- 邱委員顯智
謝謝主席。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱顯智本人的發言。