謝衣鳯於邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢

1. 謝委員衣鳯

   （11時27分）請問王部長，經濟部是不是能源政策的主管機關？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   是的。

4. 謝委員衣鳯

   能源局和台電都是經濟部所屬機關對不對？

5. 王部長美花

   是的。

6. 謝委員衣鳯

   3月15日蔻蔻姐在其廣播節目採訪林楚茵委員的內容當中提及核電幫要透過香港大學校長郭位牽線中國廣電集團，然後把核四遷到台中火力發電廠重啟，請問有這件事情嗎？

7. 王部長美花

   我不瞭解這個部分。

8. 謝委員衣鳯

   他有問過你嗎？

9. 王部長美花

   沒有。

10. 謝委員衣鳯

    有問過你們其他所屬相關單位嗎？

11. 王部長美花

    應該沒有。

12. 謝委員衣鳯

    所以這是假消息、假新聞？

13. 王部長美花

    這是怎麼來的我並不曉得。

14. 謝委員衣鳯

    過去行政院對於假新聞、假消息都會極力澄清、極力追查，請問你們有沒有澄清這件事情？

15. 王部長美花

    因為這並不是對我的部分……

16. 謝委員衣鳯

    昨天蘇院長回答楊瓊瓔委員質詢的時候，曾說中央並沒有要把核四遷到臺中的打算，是不是？

17. 王部長美花

    沒有錯，剛才委員質詢時，我也是這麼回答的。

18. 謝委員衣鳯

    核四有可能遷到臺中嗎？核四建構的成本高達四千多億元，我們要再花四千多億元再建構一次嗎？

19. 王部長美花

    對民進黨來說本來就是要非核，所以民進黨不太可能提出這樣的方式。

20. 謝委員衣鳯

    所以這是不是假新聞？

21. 王部長美花

    是不是假新聞我不曉得，但是對政府來說並沒有這回事。

22. 謝委員衣鳯

    你有沒有向警政署提出檢舉？或是用社維法予以偵辦？據本席所知，各單位用社維法偵辦了許多在網路散播假新聞的案子，為什麼對於特定媒體就不函送？

23. 王部長美花

    這要看是誰有什麼樣的內容不實或……

24. 謝委員衣鳯

    你都已經說這是不可能的對不對？

25. 王部長美花

    對。

26. 謝委員衣鳯

    那你們為什麼不函送？

27. 王部長美花

    我們可以向……

28. 謝委員衣鳯

    而且你們也不澄清。

29. 王部長美花

    關於委員今天所提出的質詢，我們可以很清楚的說明，政府並沒有這樣的規劃和打算。

30. 謝委員衣鳯

    另外，我擔心王部長是不是學壞了？你擔任部長一個會期，我覺得你的外表優雅、頭腦清楚，應該可以針對政府的政策提出許多說明，但是像昨天大家去考察藻礁的時候，你還說是可以進去的，但是太多人，不過我們知道藻礁考察那天太多人其實並不會有影響對不對？

31. 王部長美花

    應該這樣講，在G1、G2區按照環評有請中油進行相關維護，只是媒體問我有關鄭運鵬委員的意見……

32. 謝委員衣鳯

    他們去的並不是G1和G2區對不對？

33. 王部長美花

    他們應該是去G1區。

34. 謝委員衣鳯

    請問真正會有影響的是哪一區？

35. 王部長美花

    我們所蓋的地方都不在G1區，G1區也會保護得很好，中油按照環評也有責任好好保護G1、G2區。

36. 謝委員衣鳯

    可是現在對於藻礁的爭議在於你們開挖時所形成的漂砂有可能覆蓋藻礁，這是去年海委會偵查後所發現的，藻礁確實因為工程漂砂而死亡，是不是？

37. 王部長美花

    海委會沒有這樣講，就漂砂而言，因為砂本就隨著季節、天候來來去去，與工程無關！中油公司從2010年就開始拍攝，瞭解……

38. 謝委員衣鳯

    一旦三接無法續建，請問經濟部有無備案？

39. 王部長美花

    向委員報告……

40. 謝委員衣鳯

    經濟部身為能源主管機關，在這件事情上有無備案？

41. 王部長美花

    我們預定在明年底完成三接，若三接無法完成，其他規劃依時程來看均需五、六年之後，甚至更晚……

42. 謝委員衣鳯

    所以沒有備案？至少你心裡沒有備案……

43. 王部長美花

    其實我們都盤點過。

44. 謝委員衣鳯

    所以硬要通過……

45. 王部長美花

    我們都盤點過。

46. 謝委員衣鳯

    你就是硬要通過！

47. 王部長美花

    對我們來說，現在要儘快以燃氣來取代燃煤……

48. 謝委員衣鳯

    一旦公投成案，那麼今年8月28日即將公投，若公投結果不同意繼續興建，請問你要怎麼辦？

49. 王部長美花

    在整個過程中，我們會讓大家能充分瞭解資訊，這樣大家才知道該做何種選擇，我們有義務讓大家清楚這點。

50. 謝委員衣鳯

    這是前面的部分，我問的是一旦結果如此，經濟部有無備案？

51. 王部長美花

    有關備案部分，我在這裡很清楚告訴大家……

52. 謝委員衣鳯

    部長心裡不能沒有準備方案……

53. 王部長美花

    報告委員……

54. 謝委員衣鳯

    畢竟經濟部是能源主管機關，因此所牽涉到的問題很大。

55. 王部長美花

    一項新的電力開發需要進行可行性評估，也需要環評、選址、建設，這些需要五、六年以上時間……

56. 謝委員衣鳯

    部長說耗水費的開徵沒有特定日期，也就是沒有時間表，是不是？

57. 王部長美花

    對於相關討論，剛剛有講過，希望能在年底提出草案……

58. 謝委員衣鳯

    所以耗水費主要是針對工業大戶……

59. 王部長美花

    大的用戶……

60. 謝委員衣鳯

    產業部門？

61. 王部長美花

    產業部門及大用戶。

62. 謝委員衣鳯

    那麼養豬等傳產用戶呢？其實他們有時候用水量也很大。

63. 王部長美花

    要看是否符合……

64. 謝委員衣鳯

    今年又開放進口萊豬，若因此再增加畜牧產業的用水成本，就會陷入兩難！有可能養豬成本增加後，導致豬肉價格上漲，在這情況下，可能就有人會認為進口萊豬剛剛好，正好趕上時機。

65. 王部長美花

    沒有，目前所規劃的高用水戶部分並不包括農業……

66. 謝委員衣鳯

    所以養豬不包括在內？

67. 王部長美花

    不包括農業部分。

68. 謝委員衣鳯

    這樣農業用水是否會有問題？

69. 王部長美花

    農業用水沒有問題！

70. 謝委員衣鳯

    會不會有問題？

71. 王部長美花

    不會！

72. 謝委員衣鳯

    不會有問題？

73. 王部長美花

    不會有問題。

74. 謝委員衣鳯

    可是那天農委會主委都不敢打包票，也不敢說會不會休耕……

75. 王部長美花

    休耕與否是一個問題，至於養豬戶是否有水養豬，依照我的瞭解，養豬戶這部分並沒問題。

76. 謝委員衣鳯

    但可能會休耕？

77. 王部長美花

    休耕與否必須隨著時間滾動檢討，5、6月後再視氣候來做評估。

78. 謝委員衣鳯

    所以休耕是有可能的？其實工研院在2015年時已經設立了智慧型海水淡化系統，也得到國際獎項的肯定。我知道國內對於用水有非常多的研究，也研發很多相關技術，為何經濟部無法整合相關能量，讓國內的缺水問題不會一再發生？大家都知道氣候變遷問題嚴重，所以缺水可能變成一種常態，是不是？

79. 王部長美花

    我們對水資源有短、中、長期的規劃……

80. 謝委員衣鳯

    是否有整合相關的研究能量？

81. 王部長美花

    針對相關問題，我們都會進行瞭解。至於工研院……

82. 謝委員衣鳯

    工研院不是經濟部所屬嗎？都在經濟部內了，經濟部仍舊沒有整合相關資源，這樣未來到底要怎麼做？

83. 主席

    請經濟部水利署賴署長說明。

84. 賴署長建信

    相關先進技術我們都有掌握，也在完整規劃中，並非沒有掌握，其實我們的水利產業也在蓬勃發展！

85. 謝委員衣鳯

    你知道工研院有這項技術？

86. 賴署長建信

    長期以來，我們有密切合作。

87. 謝委員衣鳯

    既然如此，何以此次無法發揮效果？以致部長必須掘井？

88. 賴署長建信

    因尚在科研階段，這次新竹的海水淡化廠提供……

89. 謝委員衣鳯

    何時可以將科研階段的技術發展成熟，實際解決我們的缺水問題？

90. 賴署長建信

    會後再送資料給委員參考。

91. 謝委員衣鳯

    好，謝謝部長，謝謝署長。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為謝衣鳯本人的發言。