民主進步黨・臺中市第7選舉區發言紀錄
- 何委員欣純
（11時36分）謝謝主席。有請部長。部長要不要喝口水？
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
沒關係。謝謝委員。
- 何委員欣純
部長好。我想再一次提醒，今天我們在講藻礁生態的保育跟三接的問題，中央的能源轉型政策是減煤、增氣、展綠、非核，這是非常明確的，所以不管8月的另一項公投核四是不是要重啟，我相信這不是臺灣的選項之一，這一點我們是非常明確的。
前幾天蔡總統到臺中時就提到，為了要能源轉型，我們要減煤就要增加燃氣，蔡總統提到臺中火力發電廠要換成燃氣，目前經濟部、台電跟臺中市政府應該全力協調，請問部長，現在協調得怎麼樣？
- 王部長美花
確實目前燃氣機組的環評都通過了，就是在等待臺中市政府都市計畫的審議，目前都還拿不到核准，所以我們一直在拜託臺中市政府是不是讓我們通過審議，我們就可以趕快來蓋燃氣電廠。
- 何委員欣純
部長，你有親自到臺中跟市長約時間協調嗎？
- 王部長美花
台電曾經非常多次到臺中市政府去協調。
- 何委員欣純
台電去過很多次了？
- 王部長美花
是。
- 何委員欣純
現在蔡總統說我們要全力跟臺中市政府協調，既然台電是國內主要的發電業者，也與經濟部推動的能源轉型政策有密切的關係，我建議部長如果有時間的話，應該也要約一下我們的市長，我相信為了推動臺灣的能源轉型，要面對臺灣西半部的空污問題，又要能夠讓綠電、燃氣的比例能夠成長，我覺得不管如何我們都該全力地去溝通、去協調，這是我們應該做的。部長，我知道你現在有很多事要忙，但是老天爺也下雨了，雖然旱象尚未完全解除，不過我覺得事情一件、一件、一關、一關我們都要面對，都要盡全力去協調、溝通，盡全力去解決，好不好？
- 王部長美花
是。
- 何委員欣純
好。部長，你剛剛講到台電已經去跟市政府溝通很多次了，所以目前中火減煤增氣的進度呢？
- 王部長美花
這個就是問題所在，燃氣電廠如果沒有上來，我們就沒有辦法趕快減煤，因為市政府核准之後，要蓋也要幾年的時間，所以這部分若是越拖越久，減煤的時間就會往後拉。
- 何委員欣純
所以現在可以說是卡關，完全沒有進度？
- 王部長美花
對，因為還沒有拿到許可，就沒有辦法去進行相關的工程。
- 何委員欣純
好。卡關問題到底出在哪裡？事實上我們中央政府已經編了預算，也打算將臺中火力發電廠的燃煤機組除役，甚至把除役的時程也提出來。之前我跟蔡其昌副院長及幾位中部的立委共同召開記者會要求行政院，希望除役的時程表可以提前，我們大家都在盡最大的努力，但是台電去溝通了7次到現在沒有進度，不斷地被卡關，永遠沒有辦法除役。部長，你看這怎麼辦？
- 王部長美花
是。中火要提早除役的話，勢必我們的燃氣機組要上來，燃氣機組沒有上來，為了穩定供電，燃煤機組就勢必無法提早除役，所以在此我也要麻煩臺中市政府儘快核准，讓我們的燃氣機組可以動工。
- 何委員欣純
所以再講一次，如果臺中火力發電廠的燃氣機組一天不上場，它的燃煤機組一天不除役、不退場，臺灣西半部，尤其臺中的空氣品質就一天無法改善，對不對？部長。
- 王部長美花
對，因為燃氣沒有上來，我就沒有辦法大幅減煤，這個就是問題所在，所以我們千拜託、萬拜託，希望我們的燃氣機組可以趕快施工，燃氣機組完工以後真的才有辦法代替燃煤的問題。
- 何委員欣純
這個牽涉到兩個問題：第一個，我們早就承諾臺中火力發電廠的燃煤機組除役不拆機，要換燃氣上場，所以這個牽涉到我們的天然氣接收站一定要加速推動，對不對？第二個，用什麼能源來發電的選擇，其實這個選擇就是現在在考驗我們的執政，也在考驗臺灣人民的智慧。
當然今天我們講到藻礁，接收站為什麼那麼重要，天然氣的接收站之所以那麼重要，就是因為我們希望能夠趕快淘汰現有的燃煤機組，換燃氣機組上場。當然這樣的能源選擇，我們還是站在肩負生態保育的立場上，而且我們做了最大的努力。剛剛我聽到部長也有回答其他委員，第一個，這一次的第三接收站是「舊厝翻新」，在既有的設施上重新建造，完全不涉及到新的基地或者是建立在其他的藻礁上面，對不對？我覺得這個要講清楚。
- 王部長美花
是的。
- 何委員欣純
而且桃園市政府已將四十幾公里的藻礁當中的八成以上劃定為保護區，是不是？
- 王部長美花
是，桃園市政府也非常努力在做，三接旁邊所謂的G1、G2的大潭藻礁區即使沒有劃定，但是我們中油也按照當時的環評承諾去做非常好的保護。
- 何委員欣純
所以我還是建議經濟部，就如同剛才其他幾位委員所講的，很多相關的議題或是用語，一般中南部的民眾聽不太懂，我希望政府能用口語化講重點，把重點點出來，讓大家能夠清楚的了解為什麼我們要做這樣的選擇，而這個選擇是在兼顧生態保育的基礎跟立場上，政府能夠承諾、能夠做的已經全力做到，我覺得這個要講清楚，而且要淺顯易懂。
- 王部長美花
是。
- 何委員欣純
再回到剛剛講的，除了加速推動接收站以外，第二個就是我們剛剛講的燃煤機組除役不拆機，這兩天中興大學的莊教授已經PO文並正式公開的說，為什麼臺中火力發電廠的除役時程表內要標註燃煤機組除役不拆機，其實牽涉到的是國安的問題，牽涉到的是一旦我們的天然氣被斷氣的時候，我們不得不為了維持用電的穩定，為了不限電的情況之下才有可能重啟燃煤機組，是不是？
- 王部長美花
對。非常謝謝，因為這個非常重要，臺灣是一個獨立的電網，委員也知道，臺灣有其國安上要防備的重要考量，所以，除役了之後若還要用，一定還要獲得地方政府各項執照許可才可能用，不是擺在那邊除役之後仍然可以任意使用，這是完全不可能的。盧市長提到一定要拆，其爭議點其實很小，因為就算不拆，除役之後也一定要得到地方政府的完全許可才可能用，不可能沒有這樣的許可就可以亂用，這是完全不會出現的問題。
- 何委員欣純
部長，我覺得在這個關鍵點上一定要講清楚，就是臺中火力發電廠燃煤機組除役卻不拆機有其原因，第一是涉及國安問題，就是一旦斷氣時，在避免限電的情況下不得不的選擇。第三，已除役燃煤機組若要再度啟用，也需要地方政府同意，我認為這點要講清楚，如果這點不講清楚，以現在臺中市政府對外的說明避重就輕、什麼都不做，只講空話，空氣永遠不會變好。什麼都不做、說什麼都不讓燃氣機組上場、什麼都卡關，這樣一拖再拖，只會拖掉燃氣機組上場的時程，對不對？
- 王部長美花
是。
- 何委員欣純
最後，臺中要減煤、能源要轉型，這是所有臺灣人民要面的課題，也是臺中人的主張，但不是靠混淆視聽，也不是靠重啟核四，拒絕臺灣能源轉型沒辦法改善臺灣的空污，也沒辦法改善臺中的空污。政治語言、政治口水真的不要再講了，必須務實可行。對於這兩天中興大學莊教授所講的，我希望臺中市政府能夠聽得進去，為了解決臺中的空污、臺灣的空污，更要確保國家能源的安全與穩定，中央政府真的一定要一起合作才推得動，我們一起努力，好不好？部長，加油，辛苦了！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為何欣純本人的發言。