民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 周委員春米
（12時8分）部長辛苦了，我還是要就教科技教育的問題，這個沒有辦法一步到位，但是對於現場的教育狀況，我們需要更實際的掌握，才能夠做更合理的資源分配及相關政策的調整。108年課綱有分成「部定課程」和「校訂課程」，部定課程就是在國中一定要這樣子做……
- 主席
請教育部潘部長說明。
- 潘部長文忠
國中以上到高中。
- 周委員春米
好，而校訂課程就是有給學校做決定的彈性。總統在109年6月出席人才循環大聯盟計畫白皮書發表會時就明白宣示，我們要具備雙語能力和數位能力。我們臺灣自己也希望可以靠數位、靠科技來當作護國的神山，只是現在在實際的政策上能夠貫徹到什麼地步？如果國小並不是一個部定課程，對於每個學校、每個環境、每個地理、每個鄉鎮縣市，他們的條件不同，他們大概不會做這麼明確的──包括它的資源中，它的老師夠不夠、它的設備夠不夠，所以這個部分不是取決於國家政策要這樣推，學校就有能力來負擔。當然，每個鄉鎮、每個縣市都有其特色，他可能覺得他要去跑食農教育或本土教育。所以現在的重點是，如果在小學沒有這些課程的教導或授課，到國中後，他的程度可以馬上連接上嗎？這是一個很大的疑問，就教於部長。
- 潘部長文忠
是，謝謝委員。因為長期來說，國小的資訊教育在學校一般都是普遍實施，即使當時是用彈性時間，包含他的師資等各方面幾乎是比較完備，反而過去最不足的是國中階段。而這一次108課綱的部定課程是從國中開始起步，但是過去國小階段除了資訊教育以外，也應該有科技教育的扎根和銜接，所以跟委員報告，在108年我就請國教院去發展國小資訊與科技的類課綱，在109年6月正式函頒給各個縣市，因為他在發展的過程都有把縣市的實施近況做一個統一的考核，所以關於委員擔心在小學階段會不會因為彈性就消失掉的問題，跟據目前我請資科司做的普遍調查，幾乎全面的小學都有實施資訊與科技的課程，而且也都會參考教育部的類課綱，因為這有助於不同小學畢業的小六學生未來銜接到國一時會有比較齊一的基礎能力。
- 周委員春米
我們是很欣喜聽到部長有這樣一個確信，我不曉得有沒有這樣的現狀，但試想，如果這個國小都沒有任何專長的老師，甚至它在設備上也是不足的，他可以到國中馬上就學習什麼程式設計演算法嗎？這對他的學習是否會產生挫折或挫敗呢？
- 潘部長文忠
委員，這部分我就要特別謝謝行政院，當時支持我們前瞻一期、二期有將近100億關於充實高中以下相關數位環境的預算，所以那時候也把多年的問題加以解決，以前有的小學即使有電腦教室，也有好長一段時間是沒有更新的，而藉由這次的前瞻計畫，我們把設備做了一次更新，科技教室的部分是做增置。
- 周委員春米
部長，在科技教育的硬體設備上，現在是政府的資源有大力的投入，但我還是有很大的疑慮，所以我就直接來就教第二個問題：科教的師資夠不夠？大概在108年有一則新聞報導有存在著非專長授課的問題，就是國文老師要教電腦課，非專授課的嚴重性就是可能這個部分不是他的專業，縱使我們採購了非常新的機器、完整的機器，但如果沒有有專長的老師來做教導，可能還是功虧一簣，部長，這部分要如何解決？
- 潘部長文忠
跟委員報告，因為當時108課綱將國中階段以上變成固定的課程，這一部分同時也啟動了原來的師資，尤其是科技領域師資的培育，當中有包括增能及第二專長的，而目前我們所盤整到的，除了原來本科系以外，透過第二專長或增能等部分師資的量是可以來支應學校開課的需求。當然，我也跟委員報告，因為師資的養成，尤其科技領域的師資是要不斷的在發展……
- 周委員春米
對，不可能一步到位，但是……
- 潘部長文忠
還有一個補強，其實科技這部分不是只有電腦，所以我們也請學校有機會可以跟外在的業師來共同做開課上的規劃和支持，因此委員所提到的部分，我們會再密切注意，因為從當時從國一、國二開始……
- 周委員春米
好，部長，這個部分我理解你的想法。根據教育部的報告，也就是給部長的資料，你們確信108年全國資訊科技領域教師有3,900人，領有生科領略的有2,653人，也就是說，教育部認為這個絕對是夠820間學校來分。但是根據108年底一份資料的統計，全國820間的公立學校可能有高達365間國中的生活科技或資訊科技領域的教師證是掛零的，換言之，在專長上，這個部分他並沒有那麼有多第一專長的老師，這個比例是40%，在兩大課程裡面，專長教師是掛零的。請問部長對這部分資料的理解或掌握的情況為何？
- 潘部長文忠
謝謝委員，委員是更深入的再提出這部分，因為總量大概是一個數字，但是分布的問題也會有關係，尤其越偏鄉的學校可能會越聘不到老師，這也正是教育部會一直在持續辦理有關增能和第二專長的意義，因為這個都是跟縣市做協調的，因為縣市最清楚目前自己縣市內新增科技領域的師資是否足夠，這方面他們除了能夠把員額再開放出來、甄選新的老師外，我們也支持他們爭取公費生來培養。另外一個就是現職教師的第二專長和增能，這反而都是在幫忙縣市做客製化的需求，對於這部分，因為當時108課綱已經有很明確的實施這些規範和期程，所以先前體檢做師資養成時有考慮到這個部分。至於委員關注的偏遠學校是否仍聘不到老師，我會持續來請國教署等去支援。
- 周委員春米
部長，我能理解實際的狀況，科技教育沒有辦法一次或一步到位，當然也存在著偏鄉、學校資源以及老師是否有意願等問題，但是既然它已經列為108年課綱、已經列進部定課程內，那就是我們政府單位要使盡全力去做的一個政策，沒有回頭路，所以……
- 潘部長文忠
持續養成的部分，我們會依照委員所提醒的繼續來做……
- 周委員春米
部長，因為很實際嘛！不太可能有這些專長的老師，不要說有專長啦！現在很多老師也不願意到偏鄉，像我們恆春半島要拼足很多的條件、福利讓這些老師願意待，這是非常實際的問題。所以我們可能要用比較務實的方法，比如說，現在很多超額的老師，因為已經超額了，他沒有辦法留在原來的學校，為了解決這個問題，他是不是有相同的義務要去承擔、是不是要在第二專長或是在這個部分給他一定的約束力或強制的效果，來配合整個國家、政府的政策，這個會比較有積極性。
部長，我可以理解你對現在這個教育瞭若指掌，行政院給的資源也會到位，但還是有一些客觀事實上沒有辦法如我們意的條件，在這個狀況下，我們要怎麼樣想辦法去克服、想辦法去挑戰、想辦法去顧及到這些偏鄉學生的權益？我想這個是要求你要積極去面對、積極去檢討的。
- 潘部長文忠
好，謝謝，委員對偏鄉的關注，以及現在不只是科技領域，其實偏鄉學校孩子的受教權真的是要用更大的力量，包含大院通過的偏遠學校發展條例，或是我們現在也因為這個部分有比較多的彈性，包含員額加置等，其實都是有考慮到他們的班級規模很小，有時候光要開出一個缺都有其困難。所以這方面的彈性調整，這幾年確實在做，至於委員提醒到的，如果學校和縣市有提出需要我們共同再努力的，我們一定會全力來做。
- 周委員春米
部長，我做最後一個結論，我有一個建議是關於超額教師的部分，針對將來超額教師如何讓科技教育的政策能夠搭配，請教育部做一份書面報告給我，我們再繼續往下探討，好不好？
- 潘部長文忠
好，謝謝。
- 周委員春米
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為周春米本人的發言。