民主進步黨・臺北市第4選舉區發言紀錄
- 高委員嘉瑜
（13時19分）本席先請問關於日本排放核廢水入海問題，因為這可能會對漁民造成重大的經濟損失！
根據農委會報告指出，所造成的損失可能將近26萬公噸、140億元，對我國漁民傷害確實非常大。如果等到事發後再來求償已是緩不濟急，畢竟傷害和損失已經造成了，所以重點在於，如何做好事前預防？針對核廢水入海所造成的污染，到底會不會傷害漁民？到底有沒有污染源問題？原能會副主委的看法如何？
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
基本上，任何核廢水的排放對於漁業的影響自然是會有的。
- 高委員嘉瑜
傷害絕對會有，問題在於風險有多高？人如果吃下去的話，能承受風險嗎？敢吃嗎？進一步的評估……
- 劉副主任委員文忠
從氚的輻射安全風險來看，應該是相當輕微的。其實日本排放核廢水，日本漁民也很擔心風評、信譽受損。
- 高委員嘉瑜
所以連日本漁民都反對！也由於日本漁民反對，綠色和平組織及國際上很多學者都認為核廢水所殘留的不只是氚而已！依照東京電力公司2017年的核廢水報告來看，當中有60次碘129嚴重超標，甚至鍶90也嚴重超標！這些致癌物一旦溶入人體裡無法排出，這些數據政府相關單位是否有參考、瞭解？
- 劉副主任委員文忠
以進口的日本食品為例，衛福部檢送了16萬多件，當中有228件檢測到，但仍符合安全標準。
- 高委員嘉瑜
所以有兩百多件的食品被檢測到有輻射污染狀況，對不對？在這種情況下，有什麼手段可以事先表達我們的抗議？我們除了九次表達抗議外，有沒有更積極的方式？像中國、韓國或其他國家除給予譴責外，也準備到國際法庭提起訴訟，請問臺灣有什麼更積極具體的作為？
- 劉副主任委員文忠
勿恃敵之不來，恃吾有以待之，我們還是要做好準備。
- 高委員嘉瑜
所以我們的準備是什麼？核廢水一旦排入海裡，受害的不只漁業，連漁民也會受害，所以我們有什麼強硬或積極的手段嗎？
- 劉副主任委員文忠
目前我們先做海洋環境背景調查，後續也會建立預警作為。
- 高委員嘉瑜
我們來看一下照片。菅義偉去視察福島核電廠時，核電廠人員告訴他，廢水稀釋後可以飲用，但他根本不敢喝。這種水你們敢喝嗎？日本說沒問題，你敢喝嗎？
- 劉副主任委員文忠
通常廢水經過處理，符合安全標準後都排入海洋，一般不會喝。
- 高委員嘉瑜
東電的人說稀釋之後可以飲用，既然可以飲用，請問你敢喝嗎？
- 劉副主任委員文忠
基本上不建議喝。
- 高委員嘉瑜
他們就說可以飲用！既然可以飲用，所以排入海洋也沒問題！問題是，這種沒人敢喝的東西，卻打算排入海裡給魚吃，請問你敢吃魚嗎？
- 劉副主任委員文忠
這問題基本上還是要回到科學與專業。
- 高委員嘉瑜
正因為回到科學，所以東電說沒問題，那麼你為什麼不喝？
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告，安全與安心是兩件事……
- 高委員嘉瑜
所以這件事既不安全也不安心，也因此大家才會反對，才會抗議。若日本強行要這麼做，我們是否能提出更強硬的手段？譬如永遠禁止日本核食進口之類的積極作為，好讓日本知道我們對此不僅感到憂心，也表達強烈的抗議？我想沒有任何人可以接受，也無法認同污染海洋的作為！連日本首相菅義偉都不敢喝的核廢水，卻要排入海洋，試問日後又有誰敢吃海裡的魚？
- 陳主任委員吉仲
所以今天質詢的議題非常重要！不管是處理福島五縣市的食品，或者是處理含氚核廢水排入海洋，都必須依照科學根據。委員剛剛問：我們到底能做什麼？我們從現在開始會跨部會合作，針對所有監測點與水產品進行抽驗，並公告數字，而且會更積極主動請日本政府提供更完整的資訊，好知道他們將來所欲排放的含氚核廢水標準到底是多少，以及影響的海流等等，這些我們都要事先做好評估。現在核廢水尚未排入海洋，如果兩年後我們評估確實有影響，我們就會跟日本政府反映。
- 高委員嘉瑜
對於日本這種以鄰為壑的行為，我們必須有更積極的作為，也就是永遠禁止核食進口，這是第一點。第二點，我們必須事先採取預防措施以保護我們的漁民，所以政府應該到東京檢測核廢水，以瞭解這些核廢水所產生的輻射物質到底有多大影響？而非只聽信日本的一面之詞，這點應該可以做到吧？
- 陳主任委員吉仲
當然，絕非單一國家的資料即可取信所有周邊國家……
- 高委員嘉瑜
今天我們同時也討論豬肉價格問題，開放萊豬進口後，豬肉價格漲幅高達15%，其實不僅豬肉漲價，連雞肉、羊肉漲幅更高達20%，甚至是30%，何以肉類價格會大幅上漲？
- 陳主任委員吉仲
就上漲幅度來說其實還好，主要是因為黃豆、玉米等原物料有運輸上的問題，加上其他因素，致使價格上漲。以一頭豬來說，有六、七成的成本來自於飼料……
- 高委員嘉瑜
主要是因為原物料？與開放萊豬進口後，大家不敢吃豬肉，轉吃牛、雞、羊等肉品有關？是否有影響？
- 陳主任委員吉仲
今年同期的豬肉價格比去年同期稍微……
- 高委員嘉瑜
上漲？
- 陳主任委員吉仲
是有上漲，但都在非常合理的水準下。至於其他相關肉品價格，均在可控制的範圍內。
- 高委員嘉瑜
如果價格持續上漲，是否衝擊到消費市場？
- 陳主任委員吉仲
到底是何種因素造成價格上漲？如係原物料，那就是成本所推動的；如係市場上消費者的需求增加，那就另別論。我們認為目前的價格上漲，是因為黃豆、玉米的飼料成本上漲所導致，其實這樣也可以讓農民的利潤維持在合理範圍內。
- 高委員嘉瑜
有關國產豬的QR Code，主委說3月底前會上線，但現在還是找不到，到底何時可以上線？
- 陳主任委員吉仲
已經完全執行了，我請畜牧處張處長來向委員說明。
- 主席
請農委會畜牧處張處長說明。
- 張處長經緯
有關臺灣豬QR Code，目前所有的標章出去時就同時檢附QR Code，掃了之後會直接對應到現有的臺灣豬標章圖台，每一家都可以對得起來。
- 高委員嘉瑜
何時開始上線？
- 張處長經緯
去年12月底前即已上線。
- 高委員嘉瑜
去年12月底？但今年1月質詢主委時尚未上線。
- 張處長經緯
因為那時候尚未完成全部商家的補發作業，現在已經完成了。
- 高委員嘉瑜
所以到底何時開始，所有的豬標章都會檢附QR Code？
- 張處長經緯
新申請的直接發給，至於之前的部分，業於3月底前補發完畢。
- 高委員嘉瑜
現在所有店家的豬標章都會檢附QR Code直接掃描追溯？
- 陳主任委員吉仲
我們發行的臺灣豬標章。
- 高委員嘉瑜
都可以以QR Code來追溯其生產履歷？
- 張處長經緯
是。
- 高委員嘉瑜
謝謝主席。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高嘉瑜本人的發言。