中國國民黨・桃園市第5選舉區發言紀錄
- 呂委員玉玲
（10時2分）謝謝主委。請農委會陳主委及原能會劉副主委。陳主委，我先請教您，因為在去年宣布萊豬進口之後，整個養豬產業大家人心惶惶，都很動盪不安。尤其從我們調的所有數據可以看到，雖然從萊豬進口執行到現在只有4個月的時間，但是從109年5月到109年11月的養豬場數量就減少很多，統計109年11月份毛豬飼養場的數量是6,497場，到了110年3月份願意飼養的只有5,820場，這中間的差距是677場，如果政府有協助的話，其中有293場願意增養，但是有384場是不願意的，這384場是豬隻在199頭以下的小豬農，主委，您是養豬戶，你看到這個數據。我們再來看所有針對養豬產業的提升計畫，在4年的提升計畫編列了128.3億元的經費，這筆錢是不是由基金撥用的？
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
委員，有兩個問題，第一個先回答經費，經費的部分是從既有的預算、基金，或者是行政院的撥補皆有，這是今年的部分，明年全部會放到公務預算裡面，這是第一個說明；第二個，回到前面所講的，並不是因為萊克多巴胺的豬肉進口而造成整個養豬畜牧場的減少，那是因為我們在防範非洲豬瘟的時候減少的……
- 呂委員玉玲
你不能推到非洲豬瘟……
- 陳主任委員吉仲
不是，委員，你聽我講，都是因為廚餘養豬的……
- 呂委員玉玲
你看，我剛才給你的數據是109年的11月份，再退看到109年5月的時候就減少了112場，再退看到108年的11月就減少了262場，這個數據會說話、會告訴你啦！
- 陳主任委員吉仲
委員，這個是去年的資料，今年1月才開放萊豬的……
- 呂委員玉玲
108年的資料也有在上面，108年我也告訴你，我知道你會拿數據來講。但是，主委，不管怎麼樣，養豬產業的計畫要提升，提升的經費要普及……
- 陳主任委員吉仲
同意。
- 呂委員玉玲
可是在提升的計畫裡面，我們看到這些錢都是在基金預算裡，如果基金預算沒有撥用給你的話，要怎麼去提升？而且你重視大型的養豬場……
- 陳主任委員吉仲
沒有。
- 呂委員玉玲
你沒有重視到199頭以下的，你知道199頭以下的都是小豬農耶。
- 陳主任委員吉仲
委員你知道嗎？500頭以下的豬隻死亡保險都不用繳保費，每一頭豬如果死亡我們還提高到可以領1,800元，所以我們是跟……
- 呂委員玉玲
這是保險費，只有保險費而已嗎？你要改變的還有很多啊！
- 陳主任委員吉仲
我還沒講完，畜牧場只要做……
- 呂委員玉玲
還有冷凍的屠宰以及整體環境的改善，這些都是養豬農的心聲。本席是提醒你，請你重視小豬農……
- 陳主任委員吉仲
好，完全同意。
- 呂委員玉玲
因為國內豬農自己也會競爭，199頭以上是白豬，199頭以下大部分都是黑豬，他們的成本、時間及人力是非常非常多的，你要重視到國內養豬戶本身也有競爭，所以補助款一定都要協助、補助到，好不好？
- 陳主任委員吉仲
同意。但是剛才講的養豬場，就是因為要防止非洲豬瘟，所以廚餘養豬場後續逐漸退燒。
- 呂委員玉玲
我要請你注意，最重要的是基金都還沒有通過，你要怎麼撥用呢？今年不是開始做了嗎？要怎麼去執行？
- 陳主任委員吉仲
基金的撥用有相關的程序，我們會依照行政及立法的程序辦理。
- 呂委員玉玲
所以要儘速，不要只是口號，政策要有付諸實行的動作，好不好？
- 陳主任委員吉仲
好，謝謝。
- 呂委員玉玲
接下來是大家很擔心的議題，日本福島核廢水兩年後就要開始排放，經過洋流大概1年半就會到臺灣附近，對於農業、農產及未來國人可能會吃到的遠洋漁業的魚，我們都非常擔心安全的問題。可是今天看到農委會及原能會的報告就是告訴我們，好好地做好水質監測、資訊公開透明，還能做什麼呢？未來如果檢測到他們的水質不符合標準的時候，我們受到傷害再去要求補償，傷害都發生了，求償有什麼用？我想請問陳主委及劉副主委，這件事情你們有沒有跟總統報告？
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告，這個議題是跨部會的，所以跨部會在……
- 呂委員玉玲
所以跟總統報告了沒有？
- 陳主任委員吉仲
在行政院絕對會有相關討論。
- 呂委員玉玲
會有報告，那總統的態度、立場呢？
- 陳主任委員吉仲
這個可能要去問總統府，我這邊的目的及目標就是要確保漁民的權益。委員，所以這個有好幾個層次，他的含氚廢水排放有沒有符合國際相關規範……
- 呂委員玉玲
主委，你看一看韓國的文在寅總統是什麼態度？他們立即積極地向國際海洋法庭尋求仲裁，也到韓國首爾的駐日代表處抗議，我們呢？我們做了什麼？我們有嚴正的抗議嗎？我們看到的是什麼？駐日代表謝長廷說臺灣的核能發電廠自己也有排核廢水，所以我們聲音不要那麼大、小聲一點。是這種態度嗎？國人的健康耶！我再請教劉副主委，日本福島兩年後要排放的核廢水跟臺灣核能發電廠排放的冷卻水有一樣嗎？
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
報告委員，日本目前的含氚廢水……
- 呂委員玉玲
有沒有一樣？
- 劉副主任委員文忠
濃度是高於排放標準，臺灣……
- 呂委員玉玲
我問你，一個是反應爐燒毀後海水倒灌，在燃料棒浸泡過後的日本福島核廢水，跟我們只是冷卻機器過後的冷卻水，有一樣嗎？
- 劉副主任委員文忠
不一樣。
- 呂委員玉玲
不一樣，所以你看我們的駐日代表，他是不知道還是故意的？他如果不懂你們要教育他！他如果這樣子的話根本不適任，應該馬上撤換掉！國人的健康可以這樣做的嗎？一下賣核食、一下鼓勵我們喝核廢水，怎麼會有這樣的駐日代表？所以我們希望國家不是只有做到監測水質、資訊透明，如果影響到我們的農業、漁業或是國人的健康，不能用任何方面去做交易，我們的聲音要發出來，嚴正抗議！要保護國人的健康。陳主委，農業是你管的，這點你怎麼說？
- 陳主任委員吉仲
非常感謝委員願意站在臺灣漁民跟漁業的角度……
- 呂委員玉玲
你不擔心嗎？漁民難道都沒有跟你說嗎？
- 陳主任委員吉仲
所以我們才會立刻公布，如果他們在兩年後排放含氚廢水可能會影響到25種魚種……
- 呂委員玉玲
什麼叫做含氚廢水？誰的含氚廢水？這是浸泡過燃料棒的廢水，鍶、銫、碘都有，都是非常高的輻射元素物質，為什麼你講得這麼輕描淡寫？難道你也不懂嗎？劉副主委要不要跟陳主委說明一下？他不知道，他說只有氚而已。
- 劉副主任委員文忠
報告委員，廢水主要是含氚，但還是有其他微量的放射性物質。
- 呂委員玉玲
有沒有鍶、銫、碘？日本福島排放出來的廢水有沒有鍶、銫、碘？
- 劉副主任委員文忠
目前他們的廢水是氚的濃度特別高，其他微量的放射性核種確實是有的。
- 呂委員玉玲
我再次重申這跟萊豬一樣，你們說一年半以後監測得到，日本會監測、我們也監測，只有監測水質這件事可以做而已嗎？不好的東西統統不要來！包括萊豬也一樣，你們都說來了再檢測，我們跟海關要萊豬的貨號，你們也不給，所有進來的豬肉都叫進口豬。市面上的黑豬肉很少，在傳統市場只看到圓形的標示，很少看到三角形的標示，我們擔心有混充進來的豬肉，當你們在監測、抽檢時，豬肉可能已經販售到市場，這個時間差距會不會導致國人吃到萊豬？請陳主委做好監測，一定要讓檢測時間跟豬肉販售到市面的時間一致，好不好？
- 陳主任委員吉仲
委員，非常感謝你站在食品安全跟保護漁民的角度，此時最重要的還是回到專業，提供相關的檢測數據。你剛剛講到銫134、銫137、碘，今天的報告我們有提到兩千兩百多件的檢測都合格，衛福部也有公告在2011年3月11日之後，自3月15日開始檢測食品，每一件都照委員講的……
- 呂委員玉玲
他的廢水已經排下去了，傷害已發生，再怎麼補償也來不及了。
- 陳主任委員吉仲
不是，這時候最重要的是食品安全，我們不是用講的，而是要具體的行動，把數據公開、呈現給所有的國人，這樣才能確保食品安全。
- 呂委員玉玲
韓國、大陸都在抗議，只有臺灣靜悄悄、沒有聲音。所以我再問一次陳主委，828的四大公投包括萊豬，如果公投通過，你們會不會立即停止進口萊豬？
- 陳主任委員吉仲
如果公投通過，我們就尊重公投的民意。
- 呂委員玉玲
就會停止進口萊豬？
- 陳主任委員吉仲
如果公投通過的話。我跟委員報告，到現在為止，連1公克含萊克多巴胺的豬肉都沒有進口。
- 呂委員玉玲
我擔心有混充的豬肉，我剛剛不是跟你說有混充嘛，因為全部都叫做進口豬肉，含有萊劑的萊豬沒有單獨的貨號。
- 陳主任委員吉仲
委員，我們要回到科學的依據跟檢測，跨部會的各單位很樂意把檢測數據攤開來。
- 呂委員玉玲
你答應要逐批抽查、逐批檢驗，請你逐批檢驗跟販售到市場的時間要一致。
- 陳主任委員吉仲
衛福部有公告逐批檢驗……
- 呂委員玉玲
請你要一致，不然吃到混充的豬肉，國人的健康堪慮。
- 陳主任委員吉仲
當然，衛福部到現在已檢驗一千一百多件，每件進口豬肉都不含萊克多巴胺。
- 主席
時間到了。
- 呂委員玉玲
你沒辦法證明，因為豬肉檢測的時間跟販賣到市面的時間不一致。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。