發言紀錄
- 陳委員超明
（12時14分）主席，首先有請農委會陳主委。陳主委，首先我要請教你，關於日本福島核電廠要排放輻射污染的廢水，以農委會主委主管農業包括漁業的立場，你如何？
- 主席
請農委會陳主任委員說明。
- 陳主任委員吉仲
委員好！我非常感謝委員詢問這個問題，這個問題非常重要，是因為含氚的……
- 陳委員超明
我說你的態度，你不要轉移到其他的……
- 陳主任委員吉仲
第一個目標就是要捍衛漁民的權益；第二個就是要確保所有水產品的食品安全。在這兩個目標底下，我們現在要全部去做相關的監測，還有增加抽驗的件數，甚至只要未來它開始排放有受影響，我們絕對會把這樣的影響跟日本政府反映。
- 陳委員超明
我講你的態度，你講你的作法，我的態度是，你主管漁業的部分，你應該表明你的立場，而且我發現你現在愈來愈會做官，左右開弓你好像都擋得很自然。
- 陳主任委員吉仲
沒有。
- 陳委員超明
我給你一個訊息，我們臺灣的立場只有表示關切，中國大陸、南韓、菲律賓與蘇聯都是嚴重地抗議，都把它的大使招來，說你不能給我排放廢水。但是你主管農業只說你如何作法，什麼東西也不敢講，你講這種好聽話是給臺灣人民安心、放心，其實結果不是這樣；而且這個是輻射污染的排水，不是冷卻核電的排水。你們都在混淆視聽，尤其你主管漁業、農業的話，你應該把這種態度表明清楚，你模模糊糊答來答去，好像真的有做事，但是看起來我非常的擔心啊！
- 陳主任委員吉仲
跟各位報告，我們非常的具體，重點不是在話要講得多好，而是我們做事情……
- 陳委員超明
我跟你講，那又不是你管的，你當然……
- 陳主任委員吉仲
我管漁業。
- 陳委員超明
你們愈來愈想臺灣是日本的次殖民地、美國的殖民地，你們這種作法沒有表示真正捍衛漁民的立場，剛剛我聽賴委員在講，我覺得心裡很悲哀，他也覺得這樣子不怎麼對。我希望給你建議，你應該跟我們中央的主管好好地表態，不要碰到日本我們就矮了一截，吃生魚片沒有愈來愈「勇」。
- 陳主任委員吉仲
委員，今天感謝召委安排這個會議，其實跨部會對這個議題的態度都非常清楚表達。
- 陳委員超明
你講態度清楚，我覺得都很模糊。第二個，我要請教美豬的流向，我最近看了一個問題─衛福部陳時中部長說，今年因疫情，所以無法赴美國查廠。我感覺這種話對於美豬的源頭控管，你只是講一講，為什麼要把這個問題說出來？它要進口，你這邊要把關臺灣的豬，但是最重要的是源頭的控管，我發覺你花了很多錢宣揚臺豬，哪裡都是臺豬，好像看不到美豬在，但是你的責任在哪裡？源頭控管其實你要跟衛福部合作，從頭進來到哪裡，到哪一個階段，大盤、中盤與小盤你們都要一清二楚，到底有沒有萊豬進來？到目前為止有沒有？你跟我講實在的。
- 陳主任委員吉仲
我跟委員報告，百分之百連一塊萊克多巴胺的豬肉也沒有進來……
- 陳委員超明
你說得很有信心，怎麼報紙說，臺中市政府在一個大的百貨公司裡面查到有超過標準的美國萊豬進來？
- 陳主任委員吉仲
委員，那是牛肉，萊牛不是萊豬。
- 陳委員超明
是這樣嗎？
- 陳主任委員吉仲
是，百分之百。
- 陳委員超明
我的中文會那麼差嗎？你愈講愈糟糕，一樣是肉呢！你愈講愈「漏氣」，現在講美豬就沒有萊豬的問題……
- 陳主任委員吉仲
委員，臺中市被查獲的是牛肉。
- 陳委員超明
但是有萊牛的時候表示你沒有關心嘛！你這樣做都是表面的，意思只應付一時。
- 陳主任委員吉仲
委員，你講到這個議題非常重要。
- 陳委員超明
你連牛肉都控制不好，那麼久了，你為了要控制豬隻，豬肉是臺灣最主要的食品，你要檢討，你真的要檢討。
- 陳主任委員吉仲
去年在這裡的時候大家批評我們，我們講我們會把百億基金做好，我們要讓臺灣養豬產業永續經營，我們也要把清楚標示做好，我們的市場占有率就會增加，我講那麼多……
- 陳委員超明
我都知道，講得非常圓滿，但是我跟你講……
- 陳主任委員吉仲
委員，我講了那麼多，大家批評我是為了做官，說這樣下去整個臺灣的養豬產業會崩盤，但現在來看我們家的情形，有沒有這樣？
- 陳委員超明
我很奇怪你的說法，沒有美豬進口……
- 陳主任委員吉仲
我們要的是具體的措施。
- 陳委員超明
我們豬的用量沒有增加，有美豬進口，臺灣的用量卻會增加，這個說法我覺得莫名奇妙。
- 陳主任委員吉仲
去年我們的統計數字今天有報告，去年我們的臺灣豬占整個市場的占有率有九成三。
- 陳委員超明
因為你才送過來，還沒有仔細觀察，但是這個說法是很莫名其妙的說法，我以做生意的眼光，我不可能接受你這種說法。
- 陳主任委員吉仲
委員，比如到苗栗我們去問消費者……
- 陳委員超明
好，就像剛剛賴委員講的，你只注重南部漁港的活化，你說要去……
- 陳主任委員吉仲
委員，我禮拜五本來……
- 陳委員超明
你去又沒有告訴我……
- 陳主任委員吉仲
因為剛好不是委員的選區。
- 陳委員超明
你下去的時候，也沒有通知我們，你到明德水庫，你看不起立委啦！
- 陳主任委員吉仲
委員，我答應你的一定會去。
- 陳委員超明
好。今天時間有限，主席暫時不要站起來，給我一點時間。還有我們豬肉漲價的原因在哪裡？
- 陳主任委員吉仲
豬肉價格非常平穩，沒有漲價。
- 陳委員超明
非常平穩？剛剛不是執政黨的委員有說豬肉上漲，我們的豬農獲利了。
- 陳主任委員吉仲
我們要讓養豬的農民稍微賺一點，72元到80元是剛好……
- 陳委員超明
豬肉如果有上漲，因為玉米已經漲了三分之一，豬農受不了了，你以為我不知道嗎？每個人都在抱怨，叫我跟主委講，不然要把主委換掉，玉米漲了三分之一，他們要虧本了。
- 陳主任委員吉仲
委員，謝謝你反映這個問題，玉米跟黃豆今年初的時候價格有上漲，所以農民的成本也有增加。
- 陳委員超明
所以你們執政黨立委不要替你歌功頌德，豬肉的上漲是因為原材料玉米的上漲，這樣也可以拿來稱讚你一番，我真的是心裡覺得過意不去，我才跟你講實話的。
- 陳主任委員吉仲
除了成本上漲，另外需求也有增加，去年我們出口多少你知道嗎？去年出口5,000公噸……
- 陳委員超明
美國豬還沒進來，臺灣豬就需求增加，吃豬肉大概都沒有變，除非天氣特別冷、除非執政黨放假特別多，大家都買豬肉來吃。
- 陳主任委員吉仲
委員，因為我們去年的出口不錯，今年也是一樣繼續走……
- 陳委員超明
你應該講出口增加，又記了一筆功勞，就是豬瘟在臺灣解除掉了，要講這樣，而不是因為美豬沒有進來，臺灣的豬肉大家需求高，不要笨笨的被人騙來騙去啦！
- 陳主任委員吉仲
是，感謝委員。
- 陳委員超明
再來這點很重要，在農村再生裡面的農村再生規劃及人力培育計畫，一共17億480萬6,000元，裡面的農村人力及教育推廣編列4億9,800多萬元，強化農民策略思維與產業應用編列600萬元，農業人才培育編列7億元，農村產業人力活化計畫編列5億元。我這幾天下鄉的時候，到農村一再地走，一再地繞，這個計畫你是在培養政治青農，再來你在培養農再加地創的蟑螂。我聽了以後覺得很痛苦，真正拿鋤頭種田的人要拿你們的經費非常困難，至於那些拿筆的，沒有在種田的人，爭取經費卻很容易。這裡面有網軍，也有你們的樁腳，你們組織的青農在做什麼？主委，請你好好思考這個問題。我對你一向都讚譽有佳，但是我今天特別提出這一點希望你注意，我不曉得農村的培養人力要花那麼多錢，你們的據點設了太多……
- 陳主任委員吉仲
委員，我把這17億元怎麼用，趕快跟您報告。
- 陳委員超明
好。
- 陳主任委員吉仲
後面5億元的活化人力，全部都是給全臺灣各鄉鎮農會幫忙解決農業缺工……
- 陳委員超明
主委……
- 陳主任委員吉仲
農業事務團、耕新團都是給他們，這是第一個。
- 陳委員超明
主委，我自己也碰過，我是自己去看、自己去問的，我不是一個會說謊的人，我只是……
- 陳主任委員吉仲
委員，如果有類似你剛剛講的，所謂都只給拿筆的人，沒有給種田的人，我們很樂意調整。
- 陳委員超明
我跟你講還有一些事情，你來竹南看我們漁港，我可以跟你講內幕，我聽到實在看不下去了，不說不行……
- 陳主任委員吉仲
委員，我們下禮拜就去。
- 陳委員超明
真的很嚴重。
- 陳主任委員吉仲
如果有這樣，我就立刻調整。我跟你講17億元怎麼用，5億元全部都是活化缺工，都是給各鄉鎮農會……
- 陳委員超明
為什麼在地方上別人都拿不到，但他們拿得到……
- 陳主任委員吉仲
還有一筆4億元的是給縣市政府培養農再人力，那個也都是公開的。
- 陳委員超明
我跟你講啦！你是用地方創生包裝啦！
- 陳主任委員吉仲
還有給縣市政府申請的，這都是……
- 陳委員超明
你用地方創生包裝，地方創生可以直接提案啦！這樣跟你點了，你知道嗎？你要好好再看，我跟你講的是實際的情形，好嗎？
- 陳主任委員吉仲
好，謝謝委員。
- 陳委員超明
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳超明本人的發言。