何欣純於經濟委員會第8次會議一、邀請行政院農業委員會主任委員率中央畜產會董事長就「開放萊豬進口對台灣養豬產業整體影響評估」及「因…

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  1. 何委員欣純

    (11時23分)主委好。今天其中一個議題是2年後日本打算排放核災的廢污水進入相關海域,剛剛你也宣示得非常清楚,第一個,這兩年我們要做檢測,關於檢測的布點,你剛才有講嗎?

  2. 主席

    請農委會陳主任委員說明。

  3. 陳主任委員吉仲

    委員好。有,而且要大幅度增加。

  4. 何委員欣純

    要大幅度增加?

  5. 陳主任委員吉仲

    是。

  6. 何委員欣純

    這個就是本席的意思,以目前的布點而言,本席相信是還不夠的。

  7. 陳主任委員吉仲

    同意。

  8. 何委員欣純

    我們要用這兩年增加檢測的布點,而且檢測的標準一定要嚴格。

  9. 陳主任委員吉仲

    同意。

  10. 何委員欣純

    政府有責任去捍衛漁民的權益以及捍衛國人食安的問題,對不對?

  11. 陳主任委員吉仲

    沒錯。

  12. 何委員欣純

    主委,能否簡短的說明一下,既然你已經明確表態,在這兩年內要擴大檢測,現在是否已經有草案或因應之道?

  13. 陳主任委員吉仲

    我們的政策目標很清楚,就是要確保所有的水產品是安全的,而且所有漁民的權益不能因為這件事受到影響。在這樣的政策目標之下,其實在去年3月原能會就有一個跨部會的監測計畫,從今年開始行政院更擴大辦理。

  14. 何委員欣純

    去年原能會的跨部會監測計畫是在日本尚未宣布2年後要排放核廢水前,現在已經有日本宣布的這項變數在裡面,所以國人期待的是政府更積極、更擴大的進行檢測。

  15. 陳主任委員吉仲

    完全同意,就農委會這邊而言,所有臺灣周遭沿境海域的海水抽驗檢測,從20點在兩個季節抽驗變成60點在春夏秋冬都抽驗,這是第一個。第二個,針對所有含氚廢水排放到北太平洋的環流或是親潮、黑潮等地區,只要是我們捕撈的……

  16. 何委員欣純

    海洋環境的因素、海洋生態的因素,以及海潮潮流的運作流向。

  17. 陳主任委員吉仲

    只要排放後會影響到這些區域中我們捕撈的每個魚種,共計有25種魚種,每年大概有26萬公噸的產值,我們都會抽驗相關的輻射殘留量標準。

  18. 何委員欣純

    這個很重要,因為我們必須要確保國人的食品安全,本席認為這點很重要。

  19. 陳主任委員吉仲

    是,我們絕對會公開透明,而且歡迎更多的學術界及公民團體一起參與執行這樣的工作,這樣才能更取信於社會大眾。因為我們今天在這裡報告時發現竟然還有委員對於政府的邊境抽驗存有質疑,譬如萊克多巴胺豬肉,其實都已經有完整的抽驗,每個縣市政府也有它的相關權責可以進行抽驗,因此,我們會更主動地與民間團體及學術界結合。

  20. 何委員欣純

    如果你這樣講的話,本席就要請問你,到目前為止,從美國進口的美豬排第四名,而進口豬肉僅占10%,從1月到現在進口豬肉萊劑檢查的批數是零,而且剛剛你也很明確的表示立場,我們就是要堅守食安,政府對這個部分一定要把關。本席知道今天衛福部也有過來,請問,為什麼會有地方政府在前兩天發新聞稿表示檢測到美國牛肉的萊劑超標?雖然美國牛肉的萊克多巴胺開放是前朝政府的事,但是政策是延續的,我們就是要積極且立場堅定地捍衛食安,針對這件事情,本席想請問主委或衛福部的次長、食藥署的副署長,我們的邊境管理到底是怎麼了?有沒有去了解?要不要再檢討?

  21. 陳主任委員吉仲

    報告委員,這個問題非常好,至少所有含萊克多巴胺的豬肉都全部依照規定,沒有任何一件的萊劑檢出,至於邊境的部分,我請衛福部薛次長來說明。

  22. 主席

    請衛福部薛次長說明。

  23. 薛次長瑞元

    美國進口牛肉本來就容許可以含有萊克多巴胺。

  24. 何委員欣純

    是啊!剛剛本席已經講到前提,所以本席知道啊!

  25. 薛次長瑞元

    當它進來之後,我們並不是逐批檢驗,只有美國豬肉是逐批檢驗。

  26. 何委員欣純

    這點要說清楚,請你再講一次。

  27. 薛次長瑞元

    美國牛肉進口時並非逐批檢驗,而是用抽測的方式,抽測時有可能是超量的,導致我們沒有抽到,所以必須配合到市場之後的後市場檢測,這個是中央與地方可以一起做的。在進行後市場抽測時,有可能因此發現有超標的狀況。

  28. 何委員欣純

    我們可以再如何檢討改進,因為確實是發生了?

  29. 薛次長瑞元

    是,對於這些超標的部分當然要先做處理,而且……

  30. 何委員欣純

    如果我們沒有了解清楚、沒有查清楚、沒有說明清楚,將會引起國人對於政府邊境把關能力的質疑。

  31. 薛次長瑞元

    對,如果這個廠商被查到有超標的狀況,我們將會提高抽查他往後進口牛肉的比例。

  32. 何委員欣純

    請問,你們有沒有去了解過臺中這個案子?

  33. 薛次長瑞元

    有。

  34. 何委員欣純

    了解得如何?

  35. 主席

    請衛福部食藥署林副署長說明。

  36. 林副署長金富

    報告委員,我們已經將臺中這個輸入的廠商從一般的抽批提高到加強抽批,也就是說,本來是2%到10%的抽驗比例,因為這一件的不合格,所以要提高到20%至50%的加強抽批,將來這個不合格的牛肉屠宰場一定會被我們列為出國查廠的必查對象。

  37. 何委員欣純

    本席建議,這樣的稽查、抽查的SOP以及頻率,應該再調整、再提高,因為這是維護國人食安的問題,政府立場必須要非常的明確、堅定,而且我們的檢驗流程、邊境的管制及源頭的控管一定要做好,這樣國人才會對政府有信心。本席建議,農委會與衛福部對於邊境檢驗應該再檢討、再調整,會後再給本席書面報告,好不好?

  38. 林副署長金富

    好。

  39. 何委員欣純

    無論是面對美豬或美牛的問題,政府做好各項的輔導分級,才能保護我們自己國內的豬農。我們要正面迎向國際的規範及競爭,因此,強化源頭控管及邊境查驗都很重要,無論是有個案的超標或有人要利用這個讓大家不安心,這些都是我們政府的責任,而且要落實標示規範及食安稽查等等,這些也都是政府應該要做的,主委,你是否同意?

  40. 陳主任委員吉仲

    完全同意委員的建議,我也要特別感謝經濟委員會讓我們報告萊克多巴胺豬肉開放到現在的情形。從去年總統及院長做了這項重大決策之後,我們也提出了完整的配套措施,邊境要加強管控、境內所有標示,包括豬肉及豬肉加工品在餐飲場所、交易場所、販賣場所都要全部清楚標示,結果變成我們國內市場的占有率在增加,而且有130億可以讓我們的屠宰場、畜牧場提升競爭力,甚至讓臺灣可以更走向國際相關的……

  41. 何委員欣純

    臺灣的豬肉可以出口?

  42. 陳主任委員吉仲

    是啊!我們已經出口一千多噸了。

  43. 何委員欣純

    臺灣的豬肉售價還算穩定,並沒有受到進口豬肉的影響。

  44. 陳主任委員吉仲

    完全正確。我們不能不讓人家的豬肉進來,只想讓自己的豬肉出去,因此,誠如委員剛才所言,我們就是依照這樣的方式,未來歷史也會評價這件事情,包括我們每個人對這件事情的影響。去年下半年在這裡說因為開放會讓我們的養豬產業全部崩盤、我們的豬肉價格也會跌到谷底,結果我們現在都是在綠燈區,每百公斤的批發價格是七千二百多元,因此,重點還是在於回到最重要的專業,也就是委員講的這三點。

  45. 何委員欣純

    因此,拜託主委!同時也要拜託衛福部,邊境源頭的稽查及控管一定要再調整、一定要做得更好,讓國人對政府有信心,確保國人的食品安全,這是一定要的,好不好?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為何欣純本人的發言。