廖國棟Sufin‧Siluko於教育及文化委員會第14次會議邀請行政院原子能委員會主任委員謝曉星、行政院農業委員會、外交部、經濟部

1. 廖委員國棟

   （13時18分）請問主委，你吃過飯了嗎？

2. 主席

   請原能會謝主任委員說明。

3. 謝主任委員曉星

   還沒有。

4. 廖委員國棟

   我就知道！看你講話的態度、姿勢等等，就是沒有吃飯，有點低血糖的樣子，你要不要先吃飯再來答復？

5. 謝主任委員曉星

   沒有，還好啦！

6. 廖委員國棟

   還好是不是？

7. 謝主任委員曉星

   對！

8. 廖委員國棟

   還好就好，那我就繼續詢問了。

9. 謝主任委員曉星

   沒問題。

10. 廖委員國棟

    氚是一種核輻射的東西，是有輻射性的，是不是？

11. 謝主任委員曉星

    它是核分裂的一個產物。

12. 廖委員國棟

    它是氫的一種嘛！

13. 謝主任委員曉星

    而且是中子活化水的產物。

14. 廖委員國棟

    所以它就是一個核輻射的東西，這個是事實。

15. 謝主任委員曉星

    是。

16. 廖委員國棟

    當我們面對這個事情時，我看你們的態度，你看你支支吾吾又來了，這就表示你沒有看重立法院耶！姿勢要對，你這雙手一擺好像要跟我打架一樣，從剛才幾個委員的詢答，我看你都是這個姿勢，這不對啊！這表示你很緊張、低血糖，你稍微把手腳動一下好了。本席的問題是當中華民國碰到日本的時候就表現出吃軟不吃硬，但是當原子能委員會碰到蘭嶼的核廢料時卻是吃硬不吃軟，完全是兩種態度，一百八十度大翻轉，身為原住民委員，看到這樣的狀況我真的是啼笑皆非。從報章雜誌的報導及公文的內容來看，我們對日本好像是卑躬屈膝，彷彿他們是老大、我們是老二，能有這樣的態度嗎？兩個國家相對是平行的，絕對沒有你大或我大的問題，針對這件事情，外交部及原子能委員會的態度要非常清楚……

17. 謝主任委員曉星

    我很清楚……

18. 廖委員國棟

    這是核輻射的東西，我們絕對是要反對到底的！

19. 謝主任委員曉星

    是的。

20. 廖委員國棟

    我們一定要反對到底，這樣你聽得懂嗎？

21. 謝主任委員曉星

    聽得懂。

22. 廖委員國棟

    一定要反對到底，絕對不能軟……

23. 謝主任委員曉星

    我在第一時間就表示反對了。

24. 廖委員國棟

    你只是紙上反對啊！

25. 謝主任委員曉星

    什麼叫做紙上反對？在這兩年當中，我做我該做的事。

26. 廖委員國棟

    一直都要反對，一定要反對到底。你可以看看地圖，日本一下來就是臺灣，臺灣一下去就是蘭嶼，蘭嶼下去才是東南亞，我們是深受其害的區域，所以絕對不能軟性的面對日本。我剛才聽到外交部的說法，雖然口中強硬，但是態度卻很軟。

27. 謝主任委員曉星

    沒有耶！副代表來這邊，我直接就遞上這些東西，而且他來了兩次。

28. 廖委員國棟

    如果可以的話，我都很想派我們的戰機去日本打。外交部的態度尤其重要，今天所有委員幾乎都是針對外交部的態度和你們所表達的言詞，好像我們是老二，他們才是老大，請問是這樣嗎？

29. 主席

    請臺日關係協會郭秘書長說明。

30. 郭秘書長仲熙

    沒有啦！我們是不卑不亢。

31. 廖委員國棟

    你要說大聲一點，你這麼小聲就是……

32. 郭秘書長仲熙

    不卑不亢，在外交上應該……

33. 廖委員國棟

    我們要非常強硬，不要讓人家以為我們怕他們。

34. 謝主任委員曉星

    沒有，我們不卑不亢。

35. 廖委員國棟

    接下來本席想請教國營會，剛剛我已經舖陳過了，蘭嶼的核廢料貯存場已經在那邊幾十年你知道嗎？

36. 主席

    請經濟部國營會李管理師說明。

37. 李管理師忠恕

    知道，從民國71年開始到現在。

38. 廖委員國棟

    是啊！已經超過30年，將近40年了。最近總統府召開轉型正義委員會，總統又再次道歉，但光是道歉沒有用，即使要補償或賠償他們也不要，他們就是要你們遷出嘛！我看到相關文件指稱是你們怠惰，對於遷場這件事情你們是行政怠惰，你覺得呢？

39. 李管理師忠恕

    跟委員報告，針對這件事情，不應該說是行政部門怠惰，其實我們也非常努力在處理，只是在處理的過程當中有很多因素需要考慮，譬如我們希望把它遷出來，然後放到低放的選址場址，但是選址的過程就碰到很多困難，我相信委員應該也瞭解。

40. 廖委員國棟

    根本就是完全沒有進度嘛！

41. 李管理師忠恕

    在檢整的部分，基本上都已經充分瞭解，目前已經完成檢整的工作。

42. 廖委員國棟

    這些話講給蘭嶼人聽，恐怕蘭嶼的達悟族人都聽不懂也聽不下去。

43. 李管理師忠恕

    我們也有跟蘭嶼的地方民意代表溝通。

44. 廖委員國棟

    應該是溝而不通，有通嗎？

45. 李管理師忠恕

    最近有在開會。

46. 廖委員國棟

    會而不決嗎？

47. 李管理師忠恕

    還好。

48. 廖委員國棟

    我看你也沒有自信，就跟剛才原能會主委的狀況一樣，大家似乎都是一副有也可以、沒有也沒關係的樣子，我覺得不可以這樣子，你們應該要非常清楚的把政府的政策講給蘭嶼人聽，如果要補償的話，25億元不夠，乾脆就給50億元，把蘭嶼做成一個非常漂亮、觀光第一、各種條件都是第一的區域，這有何不可？why not？為什麼不這樣做？

49. 李管理師忠恕

    跟委員補充報告，這25.5億元是由行政院政務委員召集各方代表經過充分溝通才得到的結論。

50. 廖委員國棟

    但是當地人不滿意啊！蘭嶼的人說……

51. 李管理師忠恕

    應該是說少部分人可能還有意見，但是大部分人應該是接受的。

52. 廖委員國棟

    我很不想講下面這個字，但我還是要講，我覺得日本政府對臺灣就是覺得我們是老二，所以就吃定我們了；政府對蘭嶼就是這樣，就是吃定他們了，不然他們還能怎麼樣？這個態度是一致的，在我看起來就是這樣，我們應該要充分檢討才對。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。