從這段發言整理出的主張
已除役核電廠是否可能重啟?主張只要其仍是新北市第12選區的立法委員,就絕對不支持重啟核四「只要我還是新北市第12選區的立法委員,我就絕對不支持重啟核四」發言紀錄
- 賴委員品妤
(12時18分)主委好,我想主委也很清楚本席的選區,就是全臺灣面對最多核能議題的地區,隔壁是核一,核二就在我們萬里繼續運作,還有現在正在進行資產維護管理的龍門電廠,也就是核四。我在3月的時候其實就在這裡公開說過,只要我還是新北市第12選區的立法委員,我就絕對不支持重啟核四,我也要求現在的核電廠必須按照時程逐步除役。所以我也要在這裡呼籲,我無法理解國民黨一直在鬧核廢水的議題,卻不斷地要求重啟核四的行為。我覺得這是一時的政治操作,想要圖謀的是賺自己的政治資本,但是踐踏的是我們在地人的生命安全。我要再次很沉重、很慎重地去指出這一點,本席非常生氣,因為核四對我們這一區來說並非政治議題而是攸關在地生命安全的議題,不是拿來炒作的。今天針對核電的議題,我也要傳達本選區的心聲。日本政府於4月13日就針對含氚核廢水召開部會閣員會議,決議將核廢水稀釋後排入海中,目標是兩年後開始排放。我看到原能會於第一時間就以書面正式向日方表示臺灣反對的立場,這部分我予以肯定,但也希望原能會能進一步提出各種要求。對於週一我送出的書面質詢,原能會也初步回答了,於是我整理了這段時間拿到的各種資訊而彙整出幾大訴求,希望主委可以答應我做到。
首先,臺灣應該要派相關代表、技術人員參與日方排放核災廢水的會議,甚至要擁有主動赴日考察的權利;其次,日方必須主動提供各種海域影響的預測分析數據;第三,日方必須主動提供這兩年準備期中東京電力公司相關執行方案的申請和審查進度;再者,日方要積極加速與臺灣進行相關技術交流及資訊分享以確保周邊海域的環境安全;接著,日方若在處置方法安全性等相關資訊方面有任何異動或決策都應該向周邊各國即時揭露;最後,呼籲日方在讓周邊國家人民安心與確保安全前都不應任意為之,以上希望原能會能更加硬起來地向日方要求。
因為當時韓國其實就抗議了,所以我看到4月19日下午日本駐韓大使相星孝一就表示已收到韓國的要求,目前正與國際原子能總署討論讓韓國專家參與監督排放過程。事實上也可以看到韓國的外交部部長於國會中公開表示如果日本確實遵守IAEA的標準程序,在日本駐韓大使的表態下,他就認為沒有必要堅持反對。總之,我們以韓國的狀況來看,我認為大力爭取是有效的,正因如此我才提出那六項要求,希望原能會能用以要求日本遵守這些要求。
除了我們和IAEA早已互動多年以外,原能會也長期和日本政府的主責單位,亦即日本核安管制機關原子力規制委員會都有進行技術交流和往來。臺灣以地理位置來看,就是算在日本的周圍,一旦日方排出核災廢水就一定會對我們海域的安全、漁場等造成衝擊。所以我認為臺灣應該比誰都有資格派員參與監督,對此原能會應該主動積極爭取才是,臺灣「絕對」有權力要求派專家進行監督和瞭解,希望原能會能積極地表達我們的立場,請問主委能答應我嗎?
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
好,我答應。
- 賴委員品妤
很高興主委答應這六項建議的要求,我相信、同時我也會監督原能會之後有沒有積極爭取這些訴求。但我也很清楚,這六項建議的主管機關絕對是跨部會的,不會只有原能會,所以原能會作為核能相關的主管機關,就應該去要求並承擔責任,要積極地持續跨部會合作。
我知道目前原能會確實承擔起整合的工作,包含陸續邀集相關部會,諸如外交部、海委會、農委會、衛福部、環保署等成立跨部會的因應平台,而我剛才也聽主委說之前已開過5次會議了,主委也允諾4月29日要開第六次會議……
- 謝主任委員曉星
是的,規定是這樣。
- 賴委員品妤
好,那麼會議務請如期開成,因為各界都在看……
- 謝主任委員曉星
一定會在4月底以前開完,目前是定在4月29日。
- 賴委員品妤
在此我也要正式要求主委,一定要把這六項建議帶到跨部會會議去。我認為這六項建議都沒有任何問題的,也是臺灣政府應該要做到的,這些都是民眾關心的重大資訊,所以希望原能會和跨部會的溝通一定要迅速和確實,請問主委能答應我嗎?
- 謝主任委員曉星
可以。
- 賴委員品妤
再來是針對選區,選區除了我剛剛提到的,有很多核電和核能的問題以外,我還要特別提到,本選區中的金山、萬里、瑞芳、貢寮等區靠海,有很多漁民都以捕漁、捕海產維生,這樣的生活方式在日方排放核災廢水之後,本選區最關心的就是海洋生態的安全,以及會不會對漁業造成影響。
相信主委應該也知道,海洋大學海洋環境資訊系就有研究應用衛星資料計算流場的模擬,顯示福島核電廠的含氚核廢水如果在其廠區外每日連續排放,最快只要一年半的時間就有可能向南影響到臺灣的外海,對此請問原能會如何評估?
- 謝主任委員曉星
就我瞭解(to my knowledge)、以我的知識和專業來看海洋放流,到目前為止,相較於氣象局對大氣擴散的預測,坦白講其發展是比較晚的,所以各種model(模式)都有,每一種模式都能得到一定的結果,因為那是numerous simulation的,所以一定會有一個數值,但那個數值究竟對不對,坦白講由於其model並不最exact(精準)的所以一定有誤差,誤差的大小就如同氣象局對颱風的預測一樣。日本預測的、美軍預測的、香港預測的、大陸預測的都不會在同一條identical的path(路徑)上,原因就是所使用的model都不一樣,就是這樣簡單。
同樣的道理,委員提供的摸擬結果使用的是衛星資料,該資料是否很detail?坦白講我也不知道,但對於一年半的預測結果,我能說的是,如果我沒有記錯,大約於70年代末期、80年代初期北韓含核污染的核廢料裝載船就曾沉沒於中國大陸東海,四、五年前義大利國會釋出了相關的檔案,當時我們觀察的結果是,IAEA曾就此事評估過污染發生以後的整個狀況,像是依據銫-137在海域中流動的軌跡,評估重新回到發生地所需要的時間為兩年,所以對於該模擬判定出的一年半,我認為這是在誤差範圍之內的。
- 賴委員品妤
主委……
- 謝主任委員曉星
如果要問我的意見,憑良心講我尊重,學術研究就是一個novel,絕對可以發表paper,但它是不是事實我就不敢講了,尚須真正的量測才行。
- 賴委員品妤
我瞭解主委的意思,你講的我也很清楚,這個問題其實……
- 謝主任委員曉星
要真正量測,因為你既然要我評論,我就要評論得專業……
- 賴委員品妤
其實我們事前也向原能會索資過,我今天要講的是,主委講了這麼多,也無法否認這個估計的可能性,只是何時會發生的問題。
- 謝主任委員曉星
是的,它的方向是正確的……
- 賴委員品妤
在此我要具體建議,希望原能會主委直接在當場答應我,原能會要協同有關部會,諸如農委會、海委會等評估設立公開透明、能供大眾檢閱的資訊平台並即時更新臺灣周遭海域的檢測數據,特別是針對氚廢水的數據,以及對漁業可能影響的評估狀況。
- 謝主任委員曉星
沒有問題。
- 賴委員品妤
我覺得你講了這麼多,可以看到質詢的人也就這些,這些東西如果沒有講出去的話,大家還是會有疑慮,也還是會恐懼。
- 謝主任委員曉星
沒有問題。
- 賴委員品妤
對,所以請你們馬上做。
- 謝主任委員曉星
好,我們會馬上做。
- 賴委員品妤
最後,我要提醒原能會,最近日本重新引起含氚核廢水的討論,但我也必須提醒,相信原能會也注意到,各國媒體都陸續揭發出除日本以外,中國和韓國也疑似有將核廢水排入大海的狀況,尤其是中國大亞灣核電廠排放核廢水,也有媒體指稱離臺灣最近的福灣核電廠排放的氚廢水比預期之後福島核電廠會排放的量還大,原能會對此到底有沒有掌控?這些媒體的報導顯示,核廢水的可能危害一直都存在臺灣周遭,對此我想知道原能會究竟有沒有掌握?
- 謝主任委員曉星
我們當然有掌握,也瞭解這件事,但我還是一句話,對於剛才講的,我們現在所反對的是,對方發生核子事故以後的核廢水,和正常運轉所排放的微量物質是完全無法等量齊觀的。
- 賴委員品妤
這點我非常清楚。
- 謝主任委員曉星
我在網頁上已經寫得清清楚楚,所以他所寫的東西我們都知道,全世界也都知道。
- 賴委員品妤
我有兩個要求,首先是剛才的六項訴求一定要做到,第二是公開資訊透明的平台也請馬上建置。我的時間到了,既然你答應了,就一定要做到,那就再麻煩主委,也謝謝主席。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴品妤本人的發言。