民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 周委員春米
（11時24分）今天這個議題大家都非常關心，大部分的人都是從媒體報紙看到這則新聞，所以我想引起的疑慮跟恐慌，應該也不為過。就教主委，日本排放的福島核廢水，其中的污染物質是氚，東京電力公司說他會先稀釋百倍以上，讓每公升的含氚量不到1,500克，這是東京電力公司宣稱的。
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
是每公升1,500貝克。
- 周委員春米
好。原能會有沒有辦法去做採樣檢查，做這部分的確認？
- 謝主任委員曉星
我們在要求裡面就有提出來，就是我的那封信。
- 周委員春米
你要求？
- 謝主任委員曉星
對。
- 周委員春米
具體的作為呢？你的要求就是透過外交部來轉達。
- 謝主任委員曉星
不是，我們和日本在2014年有簽署「臺日核能管制資訊交流備忘錄」。
- 周委員春米
主委，我確認一下，你說你們在信中有要求。
- 謝主任委員曉星
對，我是反對的。
- 周委員春米
好，我們來理解一下實際上的作法，他要針對每公升的含氚量做檢驗，然後把報告給我們嗎？不然你怎麼樣得到……
- 謝主任委員曉星
沒有，是提供樣品由我們來檢測，他把福島的氚廢水寄給我們。
- 周委員春米
他在做採樣的時候，我們有沒有這樣子的一個條件……
- 謝主任委員曉星
我知道你想問有沒有派人去？
- 周委員春米
我們可不可以過去呢？
- 謝主任委員曉星
是的，我們當然想這樣要求，他願不願意我們不敢講。
- 周委員春米
如果他不願意呢？
- 謝主任委員曉星
如果他不願意，我講白了，我們相信它會提供給我們，但是……
- 周委員春米
外交上我們應該要相信國家的作為。
- 謝主任委員曉星
當然是。
- 周委員春米
但是我們還是要盡我們……
- 謝主任委員曉星
是的，我還希望……
- 周委員春米
現在不是只有國際之間外交的關係，而是人民對這個問題的信心。
- 謝主任委員曉星
是的，我還希望最好能到現地去查，我們有這個想法。
- 周委員春米
這個部分有沒有辦法做到？
- 謝主任委員曉星
我們有這個想法。但是這一封主要是反對信，這個只是第一步，如果他能夠同意的話，將來實際在執行的時候，我們當然就可以更進一步……
- 周委員春米
主委，你剛剛說這是一封反對的信。
- 謝主任委員曉星
是。
- 周委員春米
我們來看一下今天外交部的報告，外交部也整理了幾個相關國家，包括美國，美國發言人普萊斯聲明表示，日本作法符合國際核安標準；凱瑞特使也針對韓方的憂慮復以，「美方確信日本已與IAEA充分溝通，美方不適宜介入已在進行中之進程」等語；IAEA好像也接受日本相關作為，最後還要再審查評估。現在態度比較強烈的是韓國、中國、俄羅斯，剛才主委說我們有反對信，你的態度是什麼？還是你只是在裡面要求具體的作為而已？
- 謝主任委員曉星
我們不但反對，還要求他提供一些相關的資料給我們，你剛才所提到的，針對韓國這部分，最新的訊息是這樣，韓國基本上是反對沒有錯，但是他現在已經接受了一件事情，講白一點，韓國本來要求能夠參與日本排放的整個過程……
- 周委員春米
就像我們的態度一樣，這合理啊！
- 謝主任委員曉星
可是日本絕對不會答應，所以他現在退而求其次去找IAEA，因為IAEA將派遣各國專家組成一個調查團，團裡面可能有韓國的quota，就這麼簡單。
- 周委員春米
有沒有我們的團員？
- 謝主任委員曉星
我們目前也希望能夠做到這一點，可是我們不是IAEA的會員國，他是否會同意，目前我們在爭取當中。
- 周委員春米
主委，第一個，日本怎麼作為，當然有很多技術上的問題，但是我覺得要取信於全民安心的話，還是要公開透明。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 周委員春米
原能會和外交部在這邊的作為，就是你們要儘可能地讓這些資料能夠公開透明，因為相關的責任、相關的發展，絕對不是原能會或外交部能夠主導的。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 周委員春米
但是最重要的就是要公開透明……
- 謝主任委員曉星
我們能夠主導。
- 周委員春米
這部分最重要的就是要公開透明。
- 謝主任委員曉星
我們會用一個特別專區，而且是即時的專區。
- 周委員春米
請教主委，排放核廢水是不是一個常規常態？
- 謝主任委員曉星
今天很多委員質詢，我要保證，除非不用核能發電，其實很簡單……
- 周委員春米
所以你應該要講給國民黨聽。
- 謝主任委員曉星
不管是燃天然氣或是燃煤的電廠，坦白講，都有煙囪，一定要正當的排放，就如同我們吃飯，我們一定要上廁所，一樣的道理，所以說一定有，但是……
- 周委員春米
我知道，這個道理我們可以懂，那現在說核廢水的排放……
- 謝主任委員曉星
這個是不一樣的……
- 周委員春米
但是福島核廢水的排放某個程度是公開的，我看報告說日本有做了很多、很多準備，做了很多很多討論，但有很多地方我們並不知道，那是不是在我們不知道情況下，已經排了核廢水？有沒有這樣的可能？
- 謝主任委員曉星
我不認為……
- 周委員春米
照你剛剛的說法，就是有這樣的可能。
- 謝主任委員曉星
民國100年3月11日發生福島核災以後，福島核電廠排放的一些水，不管是海水也好，或是地下水也好，只要經過爐心，基本上都會有氚水的產生，現在為什麼還源源不斷？就是因為沒有辦法阻絕地下水，日本的狀況跟我們臺灣的狀況是不一樣的，日本地下水非常豐沛，所以他們沒有辦法阻斷地下水，地下水源源不斷，從四面八方流過來，其實他們現在根本不需要冷卻水，我今天已經講得很清楚，經過十年了，我們的核一廠已經經過五、六年了，爐心現在溫度是多少，有人知道嗎？三十幾度，不到40度，即使是最糟糕的情況，也不到50度，但是我們依照程序還是有冷卻水在那邊擺著，已經十年了，再加上它在海旁邊，它現在溫度多少？它現在溫度搞不好比室溫還低，因為如果有海水……
- 周委員春米
所以就不用排？
- 謝主任委員曉星
是的，因為有海風的關係，所以我的重點在強調什麼？他們不想去冷卻，不得不然的原因是因為地下水源源不斷地從四面八方進來。
- 周委員春米
就是有很多很多條件，今天福島的核廢水……
- 謝主任委員曉星
為什麼不選擇其他排放？是經過考量的。
- 周委員春米
但是今天我們還是有看到一個臺灣現在針對漁獲做輻射檢查，就是有一個漁船赴北太平洋從事秋刀魚漁撈作業管理辦法，這個部分是有把輻射作為一個檢查項目，所以顯見也是有必要的嘛！對不對？副署長。
- 主席
請農委會漁業署副署長說明。
- 林副署長國林
是的，對。這個我們也是跟原能會在合作，我們採樣之後，做相關的一些輻射檢測。
- 周委員春米
好，所以我整理一下我的問題，因為這個就是一般的疑慮，在相關的資料，中國現存的有49座核電機組，他們是不是有可能把核廢水排入大海？他們跟我們是最鄰近，那我們要怎麼樣……
- 謝主任委員曉星
您所說的核廢水要講清楚，這種……
- 周委員春米
不是跟福島一樣的？
- 謝主任委員曉星
你是說正常運轉嗎？這種不是。
- 周委員春米
我也確定是不是跟福島一樣？就是一個問題核廢水……
- 謝主任委員曉星
我都講過全世界的核電廠，不管是沸水式或壓水式，都會產生水，沸水式的量相較於壓水式的量小很多，壓水式的量大概是沸水式的百倍到千倍。
- 周委員春米
那所以呢？
- 謝主任委員曉星
所以說當然是有。
- 周委員春米
對呀！我現在的疑慮就是說，我們一般老百姓根據這個資料，知道中國有49座核電廠，那這部分要怎麼處理？我們怎麼因應？
- 謝主任委員曉星
我們已經早在將近兩年前就開始做氚的海水環境背景調查，可以看到都沒有異常，所以換句話說，這種正常的排放，我講白了，是OK的，符合安全的標準。
- 周委員春米
主委是說，因為福島有特別的因素，之前的核災再加上當地地理環境，所以造成現在這個問題，那其他正常核電廠就不會有同樣的問題？
- 謝主任委員曉星
福島不是，福島是因為發生了核災，是核災下產生的氚廢水。
- 周委員春米
那我再進一步問一個問題，我們要不要重新檢討檢查的標準？還是只限於氚？有沒有包括漁獲、食品？
- 謝主任委員曉星
我們檢查的標準已經比IAEA和ICRP的標準還要低，你叫我們檢討，當然可以檢討，因為按照這種輻射標準……
- 周委員春米
比較低是比較嚴格？
- 謝主任委員曉星
他們沒有我們嚴格。
- 周委員春米
就是我們比較嚴格嗎？
- 謝主任委員曉星
我們現在已經很嚴格，但是如果你要求我們更嚴格，當然我們可以再訂，為什麼？因為所有輻射劑量這部分，我剛才講過，ALARA的原則就是合理抑低原則，只要是能夠做得到，我們就做。
- 周委員春米
主委，我今天質詢的感受就是，我們當然不樂見這個情況，我們也很珍惜跟日本的友誼，但是還是要就事論事，你要去想想看，今天原能會、外交部、漁業署到底會不會就大家的疑慮充分釋疑，讓大家確保食品安全？
- 謝主任委員曉星
是的，我們一定會更努力。
- 周委員春米
你說要更努力，你是不是應該在兩個月或兩個禮拜給大家一個進程，說明你們做了哪些努力、得到什麼回復，跟本委員會報告？
- 謝主任委員曉星
沒有問題，請給我們一些時間？
- 周委員春米
就是要定期來報告，定期送來書面的說明。
- 謝主任委員曉星
你是說定期報告，是嗎？
- 周委員春米
就是在日本決定要排放核廢水之前，我們相關的處置、相關資料的公開透明度，都要讓大家知道。
- 謝主任委員曉星
按照一定時間公告，是不是？
- 周委員春米
對。
- 謝主任委員曉星
沒問題。
- 周委員春米
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為周春米本人的發言。