陳以信於內政委員會第15次會議邀請海洋委員會主任委員、國家海洋研究院院長、海洋保育署署長就「日本擬排放福島核廢污水對國家海域環境…

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  1. 陳委員以信

    (12時30分)今天我們在關心日本核廢污水的排放,我現在把這些圖都放出來,它的這個污水排放入海會隨著洋流擴散,我們看到左邊這個圖顯示黑潮、親朝、北太平洋洋流及北赤道洋流的流向,右上角這個圖是關於秋刀魚洄游的狀態,另外這個圖可以看到目前秋刀魚漁場距離福島核電廠的距離,這個秋刀魚漁場是臺灣魚貨量非常大的漁場,事實上,去年我們也不是只打到秋刀魚,也打到很多鯖魚,我們都知道這個狀況,所以這對我們的影響是相當清楚的。

  2. 我現在要講各國在這個事情的立場,剛才郭秘書長所講其實不盡然。我們看到南韓對這件事情已經表示沒有辦法接受,韓國總統特別要求要向國際海洋法庭提起訴訟,而且韓國要求參加IAEA調查團對於日本這個排放過程的監督;中國大陸批評日本是極度不負責任,要求日方要收回這個決定;北韓痛批日本這是犯罪行為;俄羅斯要求和日本進行協議;太平洋島國論壇也要求日本要和太平洋16個島國進行協議。各國的立場都非常強烈,各國都具體要求要進行協議,到底我國的立場在哪裡?

  3. 我今天請各位上臺的原因是我仔細讀了你們的報告,原能會的報告只有提到關切,根本沒有提到抗議,你們的報告提到「以交付正式書信表達反對之意」。請問原能會,你們怎麼表達的?你們怎麼表達反對之意?你們的正式書信是表達反對,還是表達反對之意?你們反對這個字是怎麼說的?

  4. 主席

    請原能會劉副主任委員說明。

  5. 劉副主任委員文忠

    表達反對,因為它的排放的確……

  6. 陳委員以信

    你們的英文用什麼?

  7. 劉副主任委員文忠

    還沒有詳細的排放執行計畫,這到底能不能符合標準,我們也是要關切的。

  8. 陳委員以信

    你們那個反對的英文是什麼?給它的字眼是什麼?

  9. 劉副主任委員文忠

    抱歉!當時我們就是用中文表達反對。

  10. 陳委員以信

    你們這個書信有沒有對外公開?

  11. 劉副主任委員文忠

    應該可以提供。

  12. 陳委員以信

    好,提供,我要看到你們表達反對的到底是哪裡。今天你們是唯一有表達反對的,其他的都沒有。海委會的報告只有提到要和原能會共同合作監測背景變化,你們對日本的所作所為根本沒有任何立場,這是海委會的報告。農委會,我們的漁場受到這樣重大的影響,未來會有什麼樣的連帶影響還不知道,你們的報告卻只有提到,如果有證據顯示影響我國漁獲,未來將會向日本政府求償。你們對日本的所作所為也是一樣,沒有立場!經濟部,你們更離譜!你們的報告不只沒有立場,還在為日本開脫,你們提到2023年日本才會正式開始排放,預計要30年後才排放完成。經濟部,你們的報告不只沒有立場,還在幫日本人說話,你們比謝長廷還要離譜!外交部,你們的報告寫了一大堆,立場只有一句話,你們提到「我國高度憂慮及嚴正關切」,你們沒提反對,也沒提抗議,也沒有要求協商,為什麼?為什麼外交部的立場這麼軟?其他國家是反對、抗議的都有,要求協商、要求協議的都有,為什麼我們的外交部只有表示關切?為什麼都沒有具體動作?謝長廷代表到底和日本政府說什麼?郭秘書長,外交部到底為什麼立場這麼軟?

  13. 主席

    請臺日關係協會郭秘書長說明。

  14. 郭秘書長仲熙

    這個並不是軟弱,外交必須要顧全大局啊!

  15. 陳委員以信

    其他國家的外交都不用顧全大局啊!

  16. 郭秘書長仲熙

    我們和其他國家不一樣啊!

  17. 陳委員以信

    什麼不一樣?說清楚。

  18. 郭秘書長仲熙

    我們和日本之間的關係……

  19. 陳委員以信

    其他國家敢反對、敢要求協議,我們和他們有什麼不一樣?

  20. 郭秘書長仲熙

    我們臺日之間的關係非常密切。

  21. 陳委員以信

    其他國家就沒有和日本的關係啊!韓國和日本沒有關係啊!俄羅斯和日本沒有關係嗎?太平洋島國每一個都跟它要求協議,他們之間都沒有關係嗎?我們臺灣有什麼不一樣?

  22. 郭秘書長仲熙

    我們在國際組織方面都還需要日本的支持……

  23. 陳委員以信

    所以你們才特別軟,是不是?

  24. 郭秘書長仲熙

    而且疫情期間國人在海外沒辦法回來也是日本幫忙我們……

  25. 陳委員以信

    郭秘書長,你是站在臺灣這邊說話,你是拿中華民國的民脂民膏在說話喔!今天不是我們和日本有友好的關係,對於這個事情,我們的立場就可以特別軟弱耶!其他各國誰沒有和日本有關係啊!

  26. 郭秘書長仲熙

    我們不是軟弱,表示關切並不是表示軟弱,我們還是要保持以後交涉的空間。

  27. 陳委員以信

    好,為什麼不抗議?

  28. 郭秘書長仲熙

    也是要慢慢按照階段選擇適當的……

  29. 陳委員以信

    我就問你,為什麼不要求協議?

  30. 郭秘書長仲熙

    有啊!我們有要求他們要提供資訊,對我們公開說明啊!

  31. 陳委員以信

    提供資訊是一回事,各國都要求協議,俄羅斯也要求要協議,太平洋島國16國也要求要協議,我們為什麼不敢要求協議?

  32. 郭秘書長仲熙

    我們要求他提供資訊就是一種協議的方式啊!

  33. 陳委員以信

    你記得嗎?2014年臺灣和日本簽了核能……

  34. 郭秘書長仲熙

    備忘錄。

  35. 陳委員以信

    對,合作備忘錄,裡面除了資訊交流是第1項,第4項就是臺日可以辦理、參與共同同意之特定議題的研討會或其他會議。對不對?

  36. 郭秘書長仲熙

    是啊……

  37. 陳委員以信

    你們可以和他協議啊!你們可以辦理會議和他協議啊!

  38. 郭秘書長仲熙

    我們就是要求日本要根據這個備忘錄的互惠精神來辦理啊!

  39. 陳委員以信

    辦理什麼?

  40. 郭秘書長仲熙

    資訊交流……

  41. 陳委員以信

    資訊交流,還是會議、協議?

  42. 郭秘書長仲熙

    都在這裡面啊!

  43. 陳委員以信

    有沒有要求協議?我就問你,有沒有要謝長廷跟日本要求協議?有沒有?

  44. 郭秘書長仲熙

    我們還沒有指示駐日代表處……

  45. 陳委員以信

    你們是不是要指示?我們的備忘錄都已經這樣清楚了,這麼多國家……

  46. 郭秘書長仲熙

    我們已經向他們要求按照備忘錄來做了。

  47. 陳委員以信

    要不要向日本要求協議?

  48. 郭秘書長仲熙

    我們今後也會透過代表處……

  49. 陳委員以信

    不要今後,我們叫他星期四就回來了,我跟你講,今天外委會已經吵翻了啦!現在可不可以要求謝長廷明天就跟日本要求我們要進行協議,根據合作備忘錄,備忘錄就在這邊,各國都要求協議了,為什麼我們不能要求協議?明天可不可以?

  50. 郭秘書長仲熙

    可以。

  51. 陳委員以信

    好,我們等著看結果。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳以信本人的發言。