發言紀錄
- 陳委員以信
(12時30分)今天我們在關心日本核廢污水的排放,我現在把這些圖都放出來,它的這個污水排放入海會隨著洋流擴散,我們看到左邊這個圖顯示黑潮、親朝、北太平洋洋流及北赤道洋流的流向,右上角這個圖是關於秋刀魚洄游的狀態,另外這個圖可以看到目前秋刀魚漁場距離福島核電廠的距離,這個秋刀魚漁場是臺灣魚貨量非常大的漁場,事實上,去年我們也不是只打到秋刀魚,也打到很多鯖魚,我們都知道這個狀況,所以這對我們的影響是相當清楚的。
我現在要講各國在這個事情的立場,剛才郭秘書長所講其實不盡然。我們看到南韓對這件事情已經表示沒有辦法接受,韓國總統特別要求要向國際海洋法庭提起訴訟,而且韓國要求參加IAEA調查團對於日本這個排放過程的監督;中國大陸批評日本是極度不負責任,要求日方要收回這個決定;北韓痛批日本這是犯罪行為;俄羅斯要求和日本進行協議;太平洋島國論壇也要求日本要和太平洋16個島國進行協議。各國的立場都非常強烈,各國都具體要求要進行協議,到底我國的立場在哪裡?
我今天請各位上臺的原因是我仔細讀了你們的報告,原能會的報告只有提到關切,根本沒有提到抗議,你們的報告提到「以交付正式書信表達反對之意」。請問原能會,你們怎麼表達的?你們怎麼表達反對之意?你們的正式書信是表達反對,還是表達反對之意?你們反對這個字是怎麼說的?
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
表達反對,因為它的排放的確……
- 陳委員以信
你們的英文用什麼?
- 劉副主任委員文忠
還沒有詳細的排放執行計畫,這到底能不能符合標準,我們也是要關切的。
- 陳委員以信
你們那個反對的英文是什麼?給它的字眼是什麼?
- 劉副主任委員文忠
抱歉!當時我們就是用中文表達反對。
- 陳委員以信
你們這個書信有沒有對外公開?
- 劉副主任委員文忠
應該可以提供。
- 陳委員以信
好,提供,我要看到你們表達反對的到底是哪裡。今天你們是唯一有表達反對的,其他的都沒有。海委會的報告只有提到要和原能會共同合作監測背景變化,你們對日本的所作所為根本沒有任何立場,這是海委會的報告。農委會,我們的漁場受到這樣重大的影響,未來會有什麼樣的連帶影響還不知道,你們的報告卻只有提到,如果有證據顯示影響我國漁獲,未來將會向日本政府求償。你們對日本的所作所為也是一樣,沒有立場!經濟部,你們更離譜!你們的報告不只沒有立場,還在為日本開脫,你們提到2023年日本才會正式開始排放,預計要30年後才排放完成。經濟部,你們的報告不只沒有立場,還在幫日本人說話,你們比謝長廷還要離譜!外交部,你們的報告寫了一大堆,立場只有一句話,你們提到「我國高度憂慮及嚴正關切」,你們沒提反對,也沒提抗議,也沒有要求協商,為什麼?為什麼外交部的立場這麼軟?其他國家是反對、抗議的都有,要求協商、要求協議的都有,為什麼我們的外交部只有表示關切?為什麼都沒有具體動作?謝長廷代表到底和日本政府說什麼?郭秘書長,外交部到底為什麼立場這麼軟?
- 主席
請臺日關係協會郭秘書長說明。
- 郭秘書長仲熙
這個並不是軟弱,外交必須要顧全大局啊!
- 陳委員以信
其他國家的外交都不用顧全大局啊!
- 郭秘書長仲熙
我們和其他國家不一樣啊!
- 陳委員以信
什麼不一樣?說清楚。
- 郭秘書長仲熙
我們和日本之間的關係……
- 陳委員以信
其他國家敢反對、敢要求協議,我們和他們有什麼不一樣?
- 郭秘書長仲熙
我們臺日之間的關係非常密切。
- 陳委員以信
其他國家就沒有和日本的關係啊!韓國和日本沒有關係啊!俄羅斯和日本沒有關係嗎?太平洋島國每一個都跟它要求協議,他們之間都沒有關係嗎?我們臺灣有什麼不一樣?
- 郭秘書長仲熙
我們在國際組織方面都還需要日本的支持……
- 陳委員以信
所以你們才特別軟,是不是?
- 郭秘書長仲熙
而且疫情期間國人在海外沒辦法回來也是日本幫忙我們……
- 陳委員以信
郭秘書長,你是站在臺灣這邊說話,你是拿中華民國的民脂民膏在說話喔!今天不是我們和日本有友好的關係,對於這個事情,我們的立場就可以特別軟弱耶!其他各國誰沒有和日本有關係啊!
- 郭秘書長仲熙
我們不是軟弱,表示關切並不是表示軟弱,我們還是要保持以後交涉的空間。
- 陳委員以信
好,為什麼不抗議?
- 郭秘書長仲熙
也是要慢慢按照階段選擇適當的……
- 陳委員以信
我就問你,為什麼不要求協議?
- 郭秘書長仲熙
有啊!我們有要求他們要提供資訊,對我們公開說明啊!
- 陳委員以信
提供資訊是一回事,各國都要求協議,俄羅斯也要求要協議,太平洋島國16國也要求要協議,我們為什麼不敢要求協議?
- 郭秘書長仲熙
我們要求他提供資訊就是一種協議的方式啊!
- 陳委員以信
你記得嗎?2014年臺灣和日本簽了核能……
- 郭秘書長仲熙
備忘錄。
- 陳委員以信
對,合作備忘錄,裡面除了資訊交流是第1項,第4項就是臺日可以辦理、參與共同同意之特定議題的研討會或其他會議。對不對?
- 郭秘書長仲熙
是啊……
- 陳委員以信
你們可以和他協議啊!你們可以辦理會議和他協議啊!
- 郭秘書長仲熙
我們就是要求日本要根據這個備忘錄的互惠精神來辦理啊!
- 陳委員以信
辦理什麼?
- 郭秘書長仲熙
資訊交流……
- 陳委員以信
資訊交流,還是會議、協議?
- 郭秘書長仲熙
都在這裡面啊!
- 陳委員以信
有沒有要求協議?我就問你,有沒有要謝長廷跟日本要求協議?有沒有?
- 郭秘書長仲熙
我們還沒有指示駐日代表處……
- 陳委員以信
你們是不是要指示?我們的備忘錄都已經這樣清楚了,這麼多國家……
- 郭秘書長仲熙
我們已經向他們要求按照備忘錄來做了。
- 陳委員以信
要不要向日本要求協議?
- 郭秘書長仲熙
我們今後也會透過代表處……
- 陳委員以信
不要今後,我們叫他星期四就回來了,我跟你講,今天外委會已經吵翻了啦!現在可不可以要求謝長廷明天就跟日本要求我們要進行協議,根據合作備忘錄,備忘錄就在這邊,各國都要求協議了,為什麼我們不能要求協議?明天可不可以?
- 郭秘書長仲熙
可以。
- 陳委員以信
好,我們等著看結果。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳以信本人的發言。