台灣民眾黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理？蘭嶼核廢料遷出必須要有明確的時間表「所以必須一定要有明確遷出的時間表」發言紀錄
- 蔡委員壁如
（13時12分）謝謝主席，有請原能會的劉副主委、台電鍾總經理。副主委辛苦了，因為大家都關心氚水排放，其實氚水排放是一個國際的政治問題，但它同時也是一個科學的專業問題，所以我希望今天原能會的副主委或官員站在這裡能夠用專業來回答這個問題，國人的疑慮比較能夠被釐清，也不要像剛才讓委員覺得你們在迴避他的問題。其實它是一個科技風險的社會溝通，最重要就是公開透明跟資訊對等。看了原能會的報告之後，本席認為原能會是各部會當中唯一表明反對、而且提出書面反對意見的部會，但是根據你們給國會的報告裡頭，提到這個氚水半衰期很短，若是依照國際標準，排放對人體的影響甚微，引用日方的一個說法，表示排放無礙。所以我就搞不清楚了，原能會這麼專業的單位，到底你是贊成還是反對？還是有條件地去反對？還是有條件地去贊成？可以稍微解釋一下嗎？因為看起來你是各部會中唯一很明確地去反對的，可是你又說這個氚水的半衰期很短。
- 主席
請原能會劉副主任委員說明。
- 劉副主任委員文忠
報告委員，它的半衰期並不短，12年。
- 蔡委員壁如
對。
- 劉副主任委員文忠
不過我說明一下為什麼我們表達反對，因為日本的排放執行計畫事實上尚未提出來，它還必須要報其安全主管機關審核，到底要怎麼排、有沒有做到安全，這個本身就還是一個問題嘛！然後，其海洋監測的計畫並不夠完整，海洋的安全評估也沒有很詳細，這個會涉及到民眾安心、放心的問題。另外，我們當然是希望它能夠公開透明，我們要求在技術跟資訊上要能夠加強交流。
- 蔡委員壁如
副主委，你們在給國會的報告裡頭說這個氚的半衰期很短……
- 劉副主任委員文忠
能量很低，不是半化期很短。
- 蔡委員壁如
副主委應該很清楚，半衰期就是一種藥物跑到人體裡頭被吸收，透過代謝使其降到一半所需要的時間……
- 劉副主任委員文忠
報告委員，這個叫做生物半化期，氚大概是8天到10天，而物理的半化期是12年。
- 蔡委員壁如
8天到10天還是……
- 劉副主任委員文忠
生物半化期是8天到10天，物理的半化期是12.3年。
- 蔡委員壁如
所以其實是不短？
- 劉副主任委員文忠
但其能量是非常的低。
- 蔡委員壁如
所以它的半衰期事實上是不短，在我們身體裡頭要能夠降到一半以上大概也是需要很多年的時間……
- 劉副主任委員文忠
報告委員，不是，在身體裡面大概一個月就會排出來了，生物半化期就是8天到10天就排一半，所以3、5個生物半化期就會……
- 蔡委員壁如
所以生物半化期……
- 劉副主任委員文忠
其實就跟我們喝水一樣。
- 蔡委員壁如
生物半化期就是8天到10天就排泄掉一半了？
- 劉副主任委員文忠
它就是一個水嘛！
- 蔡委員壁如
所以你應該就可以很大方地告訴人家它的影響很小，但是你們又公開的去反對，公開的反對到底是有什麼樣的問題？是不是除了這個氚水之外，還有其他的水？原能會對日本排放氚水……
- 劉副主任委員文忠
其實除了這個，另外還有其他62個核種，雖然它是相對的微量，但還是有。
- 蔡委員壁如
還是有其他的成分在嘛！因為在國際地球之友日本分部4月13日有講到，福島的核廢水裡面可能還有碳-14、鍶-90跟鈷-60這些高輻射的物質嘛！所以你們的報告裡頭不能夠只談論氚這個東西，這樣子會誤導民眾，對不對？我還是回歸到這是一個專業問題，我覺得如果是用專業的回答，相信國人都可以接受的，所以，還是要用專業的態度來回應這件事情。
所以裡頭除了氚之外，還有碳-14、鍶-90跟鈷-60，還有其他的物質嗎？
- 劉副主任委員文忠
有，像Cesium137、138、134應該都會有，我們後續會密切地關注日本福島水處理的問題。
- 蔡委員壁如
在此本席還是要告訴副主委，就是說專業的問題還是要專業回答，所以我覺得你給國會的報告應該要寫清楚，如果你越清楚地去講述、溝通，我剛剛講過這個是一個科技的溝通，我覺得就是用科學、用專業的態度來解釋，不然人家就會以為整個委員會的委員都只有專注在氚裡頭，其實不然，事實上它可能有更危險的，你講的氚8天到10天就已經在身體代謝一半，事實上不影響，但是其他的東西會造成──這也是今天你公開說你要反對的原因嘛！對不對？所以我覺得還是要講清楚，好不好？
另外，剛剛也有委員問到聯合國原子能總署（IAEA）的問題，韓國有去爭取，請問一下，我國原能會有爭取成功嗎？爭取成功進入這個團體的機會大概多大？一定會成功還是七成？
- 劉副主任委員文忠
基本上，因為我們不是會員國，相對地挑戰度是比較高。
- 蔡委員壁如
沒關係，你還是很誠實、專業地回答本席。
- 劉副主任委員文忠
我們會積極去爭取。
- 蔡委員壁如
一成都沒有？還是有七成的機會？
- 劉副主任委員文忠
不管是幾成，我們都要非常積極努力。
- 蔡委員壁如
我知道你都會回答要積極，當然要積極，因為現在大家都專注在這件事情上，但是成功的機會呢？
- 劉副主任委員文忠
這件事最主要的考慮是因為中國目前是核能的大國……
- 蔡委員壁如
所以一成機會都沒有嗎？
- 劉副主任委員文忠
它在IEA的影響力相對比較強。
- 蔡委員壁如
我覺得你應該要很清楚講出我國外交的困境，國人還是會體諒你。
另外，剛好今天台電總經理在這裡，我想問一下蘭嶼核廢遷出的問題，25.5億元是政府補繳給蘭嶼居民的租金，不代表可以一直租下去，這是一個土地正義的問題，總經理應該要很清楚，在今年4月15日蔡英文總統主持第15次原住民族歷史正義及轉型正義委員會時，會中聚焦在蘭嶼核廢料貯存場補償的議題上面，2019年時已經核定核廢料的蘭嶼貯存場使用原住民保留地損失補償要點，所以這25.5億元是補繳，並不是補償。有關每三年2.2億元的土地續租，我想還是要有一些配套出來，所以請總經理回答我們，核廢料遷出還是要有時間表，你們有沒有這樣的計畫或是已經有計畫表了？
- 主席
請台電公司鍾總經理說明。
- 鍾總經理炳利
目前我們做好檢整，碼頭都已經修好了。
- 蔡委員壁如
已經做好檢整了？本席可以要一份計畫簡表嗎？
- 鍾總經理炳利
可以的。
- 蔡委員壁如
好。所以必須一定要有明確遷出的時間表，請送一份簡表給本席，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡壁如本人的發言。