從這段發言整理出的主張
已除役核電廠是否可能重啟?認為重啟核四公投是荒謬的「重啟核四公投是一個荒謬的公投」已除役核電廠是否可能重啟?如果要重啟核四的公投通過了,那應該要從核四選址開始做起,也就是要重新選址才對「如果要重啟核四的公投通過了,那應該要從核四選址開始做起,也就是要重新選址才對」發言紀錄
- 沈委員發惠
(9時55分)主計長好,在108年度決算審查報告第564頁至565頁當中有一個「各核能電廠核能安全強化措施管制執行情形表」,請問你現在有資料在手上嗎?
- 主席(曾委員銘宗)
請主計總處朱主計長說明。
- 朱主計長澤民
目前沒有在手上,對不起。
- 沈委員發惠
我只是想要確認一下這個表的內容,有關各核能電廠核能安全強化措施管制結案的項數及比率,到108年底為止,核一廠已經結案的比率為69.77%,核二廠為52.38%,核三廠為47.62%,數字應該是這樣沒錯吧!
- 朱主計長澤民
委員指的是審計報告還是決算書?
- 沈委員發惠
是決算審核報告。
- 朱主計長澤民
決算審核報告是審計部的……
- 沈委員發惠
那麼我來請教原能會謝主委,有關核能電廠核能安全強化措施管制的管制案件,核一廠未執行的部分高達30%,核二廠高達47%,核三廠高達52.38%對不對?
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 沈委員發惠
為什麼?
- 謝主任委員曉星
首先我必須說明這些都是福島核災以後的強化措施,我想委員也很清楚,核一廠雖然已經除役,但是它的spent fuel還在core裡面,在這種情況之下,只要是與核燃料沒有關係的部分,可以結案的我們就結案;但如果與核燃料還有關係的話,我們還是要再精進,甚至還要檢討改進……
- 沈委員發惠
所以當初你們訂的期限是不可行的期限嗎?
- 謝主任委員曉星
也不能這麼說……
- 沈委員發惠
你們一直在展延,現在要展延到112年。
- 謝主任委員曉星
主要是有一些因素,比如地震,現在又有一些新事證出現,因為有新事證出現,我們當然就要加以審核,甚至必須加以評估,在這種情況下就會展延。另外,福島核災之後……
- 沈委員發惠
核三廠為什麼還有一半以上尚未執行?
- 謝主任委員曉星
因為有很多相關事項,並不是他們所提出來的強化措施馬上就可以做,我們還要進行審查,審查完之後還有一些相關法規……
- 沈委員發惠
我看主委解釋的表情似乎很痛苦,但這些計畫是你們訂的,並不是本席訂的,也不是我今天要求你們必須完成,這是你們自己訂的期限,要求展延的也是你們,結果到現在期限都已經過了,竟還有52.38%……
- 謝主任委員曉星
展延並不是我們提出來的,主要是因為台灣電力公司在執行時遇到一些相關的……
- 沈委員發惠
你們有沒有監督為什麼台電會這樣子?
- 謝主任委員曉星
有,有監督,就是因為他們提出來的理由……
- 沈委員發惠
這樣合理嗎?
- 謝主任委員曉星
他們所提出來的理由就是我剛才所講的那些原因,當然我們還是審查……
- 沈委員發惠
我相信你們很用心在管制,但台電為什麼一延再延?我想楊董事長也不用說明了,因為你說明下去我就沒有時間詢問其他問題,我只是要告訴你們,這樣的狀況很離譜,有關核能安全強化措施的管制期限執行情形,核三廠甚至執行不到一半,到底為什麼會發生這樣的情形,請主委在會後提出報告給本席。
- 謝主任委員曉星
好的。
- 沈委員發惠
我們的核能安全管制做到這樣的程度,現在我們要面對另一個更棘手的問題,那就是重啟核四,國民黨剛才在這邊說核廢水當中的氚占百分之多少又多少、萬一核廢水流到臺灣來對我們的影響有多嚴重又多嚴重,結果他們卻要求要重啟核四,這不是很奇怪嗎?這是人格分裂的政黨嗎?自己說隔壁的廚房排油煙好臭、這可能會影響到我的健康,結果自己卻在家裡做安非他命!國民黨就是這樣子啊!一方面要求重啟核四,一方面又說日本排放核廢水怎麼樣又怎麼樣,一付義正辭嚴的樣子。
接下來我要講的事情或許與原能會的業務無關,但萬一重啟核四的公投過了,那就跟原能會有關,接下來就是你們的事了。
- 謝主任委員曉星
如果公投過了要重啟的話,還是要由台灣電力公司提出來。在此我必須強調一下,核四廠的建廠執照已經在去年年底結束了,如果他們還要再提出來……
- 沈委員發惠
假設公投通過、真的要重啟核四的話,是不是幾乎等於是從頭再來?
- 謝主任委員曉星
是的。
- 沈委員發惠
本席甚至可以這樣講,核四廠原本在我以前的選區,但現在已經沒有核四廠了,如果要重啟核四的公投通過了,那應該要從核四選址開始做起,也就是要重新選址才對。既然臺中市盧秀燕市長那麼反對,那我們就在臺中選一塊地來重啟核四好不好?其實所有程序都應該從選址重新開始對不對?
- 謝主任委員曉星
是的。
- 沈委員發惠
核四廠就是位於貢寮的龍門電廠,選址完成是在1980年5月,2014年馬英九總統宣布封存,整個過程歷經34年,核四廠還沒有啟動、還沒開始商轉就已經花了34年的時間,重啟核四公投如果通過的話,臺灣是不是還要再花34年的時間,讓贊成及反對的民眾在街頭繼續拚這件事情?在此我想要呼籲社會大眾,重啟核四公投是一個荒謬的公投,國民黨說要支持重啟核四公投,結果我一說要重新選址選在臺中,盧秀燕就站出來說:「不可能!臺中反對!」這種態度無疑是視新北市貢寮、北臺灣、大臺北都會區的人民如草芥,以上是針對核四公投的問題跟主委稍微溝通一下。
剛剛一直在討論謝大使所講的話,我覺得國民黨好像很偏執,一直在這個問題上面打轉,我們當然知道經過核災所排放出來的水和一般的排放水不一樣,問題在於謝大使所講的話是什麼?他說排放含有氚這樣含量的廢水臺灣也有、韓國也有,全世界核電廠排放出來的都有,問題是必須符合國際標準,對不對?是不是這樣?你剛剛說我們是正常排放,他們是非常事故對不對?
- 謝主任委員曉星
是的。
- 沈委員發惠
在我們正常排放的廢水當中都不含輻射物質是不是?
- 謝主任委員曉星
還是有。
- 沈委員發惠
但它的含量是符合標準的對不對?
- 謝主任委員曉星
是的。
- 沈委員發惠
我們正常排放的這些廢水有沒有含氚?
- 謝主任委員曉星
有。
- 沈委員發惠
也含有氚嘛!那謝大使講的哪裡錯了?我們排放的這些廢水是不是含有氚?答案是有的,但是它有符合標準。今天日本排放的廢水,不管含有氚,含有任何物質,他們如果不符合標準,我們都抗議到底,對不對?
- 謝主任委員曉星
是的。
- 沈委員發惠
他們排出來的廢水不管含有什麼,如果符合國際標準,那我們表示關切,我們進行監測,如果有影響到臺灣漁民的權益,我們就站出來大聲抗議,這樣的立場對不對?
- 謝主任委員曉星
對。
- 沈委員發惠
對啊!那這有什麼問題呢?還要移送法辦耶!現在是防疫的時間,還要把他從日本調回來,我真的不曉得這個黨在想什麼!本席再重申一遍,我怕媒體沒抓到重點,我們臺灣排放的核廢水,包括衣服的洗滌,正常排放的是不是也含有氚?
- 謝主任委員曉星
是的。
- 沈委員發惠
但是符合國際標準。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 沈委員發惠
好,謝謝。
- 謝主任委員曉星
全世界的電廠都有。
- 沈委員發惠
全世界排放的都有氚。
- 謝主任委員曉星
對,電廠排放都有。
- 沈委員發惠
OK,謝謝。
- 主席
剛剛也講啦!但是日本的核廢水跟我們台電排出去的就不一樣嘛!
- 沈委員發惠
所以我們要求它要符合標準嘛!
- 主席
那謝代表在這個時間講就不一樣啊!
- 沈委員發惠
他沒有說一樣,他說就是……
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為沈發惠本人的發言。