中國國民黨・臺北市第6選舉區發言紀錄
- 林委員奕華
（11時21分）謝謝召委，我們都知道今年4月日本宣布將會排放超過100萬噸受輻射污染的氚廢水，所以我在上會期擔任召委的時候也曾安排專報，在專報當中主委提到當時的副代表來看你的時候，你已經表達強烈的立場，也就是反對排放氚廢水。針對這部分你提出三項要求，今天有許多人都非常關心這三項要求，請問主委，你的態度還是一樣嗎？
- 主席
請原能會謝主任委員說明。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 林委員奕華
沒有因為他們給了五次疫苗……
- 謝主任委員曉星
不會的，我想這是兩碼子事。
- 林委員奕華
對，一碼歸一碼，所以這個部分你應該還是一樣持反對態度，但他們現在計畫有改變嗎？
- 謝主任委員曉星
沒有改變啊！
- 林委員奕華
我也聽到並沒有改變，還是持續往這個方向在做嘛！據說當時你有請他們帶去一封信，當中有三項訴求。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 林委員奕華
但是我看到對於這三個訴求的回覆，主委你自己滿意嗎？我看了之後覺得他們滿敷衍的，就這些回覆而言，我覺得他們並不積極，而且很消極、滿敷衍的。
- 謝主任委員曉星
我還是強調以他們目前的回覆來看，我認為我們實質的部分已經達到……
- 林委員奕華
以第一點來講……
- 謝主任委員曉星
我這樣說好了，以第一點來說，當初我要求……
- 林委員奕華
我們一點一點來，我覺得這件事情還是要談清楚。以第一點而言，你說有達到實效，問題在於我們要的並不只是監測日本附近的海域，我們希望能夠包括臺灣附近公海域的部分啊！
- 謝主任委員曉星
基本上這有它的困難。
- 林委員奕華
如果是這樣的話，為什麼你會感到滿意呢？
- 謝主任委員曉星
這是因為國際海洋法的關係。當初我提出要求時，我知道我要求的當然要多，然後他們可能會打折，這是談判的……
- 林委員奕華
他們說要針對加強海域監測進行研議及準備，這讓我們感覺就是很官話，請問「研議及準備」的意思是什麼？他們還說在ALPS處理水排放前開始實施監測並且提供資料，但這跟我們要求的不太一樣啊！
- 謝主任委員曉星
在那封信裡面不可能講得非常詳細，而且那是當初他們基於外交上的禮貌與尊重，所以在第一時間通知我，而我基於外交禮儀也不方便寫得太超過，我想……
- 林委員奕華
但是現在他們回覆你了，在回覆之後你當然要繼續追啊！針對第一點，你剛剛說你滿意，我就想你怎麼會滿意呢？他們的意思是說沒有辦法針對我們附近的公海域進行監測，只是告訴我們說到時候他們在ALPS處理水排放前開始實施監測並且提供資訊給我們，就是這樣而已啊！提供資訊給我們不是本來就應該要做的嗎？
我們再看第二點，在第二點當中，你有提到希望能夠進行技術交流和資訊分享，結果他們說日方希望能夠持續向臺灣提供相關資訊，請問什麼叫做「希望能夠持續」？意思好像是說他們做不到，因為他們是說「希望能夠持續」啊！
- 謝主任委員曉星
不是的，因為這個排放是很長的一段時間，可能是10年、20年，所以他們只要一排放，那麼事前相關規劃及排放過程當中每一個時段之間都要提供給我們相關資訊，這是正確的，我們要求的也是這樣。
- 林委員奕華
但他們只是說希望他們能夠做到，並沒有說他們一定會做到啊！
- 謝主任委員曉星
目前是我們希望要求他們，坦白說，因為現在還沒有在排放……
- 林委員奕華
我講的是日本的回覆，這不是日本的回覆嗎？
- 謝主任委員曉星
我瞭解，目前是要一個一個……
- 林委員奕華
當然啊！對我來講，我當然要確定一個一個都有做到，當初我安排專報時，你還特別說明我們所提出的這三項要求，所以我現在要來檢視在我們提出這三項要求之後，到底可不可以繼續達成。
第三點是提到希望能夠提供給我們最新的中文資訊，當中提及在8月25日發布ALPS處理水的相關排放概要草案前，日方事前亦派交流協會副代表向我方說明，請問這意思是指4月那次？還是指8月25日之前還有來過一次？
- 謝主任委員曉星
8月25日之前那次。
- 林委員奕華
請問你滿意嗎？
- 謝主任委員曉星
我們是用視訊的方式。
- 林委員奕華
請問你滿不滿意？
- 謝主任委員曉星
因為他們目前所做的都是在規劃當中，就算是現在規劃好，將來真的要做的時候他們不照做，那也是沒有辦法的事情。我的意思是說，針對我們所詢問及要求的部分，他們沒有辦法完完全全、百分之百達成，但是精神至少有做到60%至70%。
- 林委員奕華
因為我們的態度不夠積極，你看IAEA這次會去，我相信一定是跟韓國等一直有表達強烈抗議……
- 謝主任委員曉星
至少到目前為止，IAEA要派他們的調查團去，日本方面也願意配合我們，他們願意組成類考察團的方式……
- 林委員奕華
我剛才有聽到，請問這件事情已經定案了嗎？我能不能問一下是否已經定案？
- 謝主任委員曉星
還沒有……
- 林委員奕華
12月份IAEA就要去了嘛！
- 謝主任委員曉星
目前正朝著那邊在發展當中，這算不算積極呢？當然算是積極，我的意思是說按照我們的規劃，假使我們當初訂的是現在就已經到那邊，而我們現在沒有完成，那當然是沒有達成目標，可是因為疫情的關係，當地疫情越來越嚴峻，所以時程稍微有延後。坦白講，你剛才所說的那些，等到我們真正去了之後，我們看的東西是不是完完全全能夠到位，那個時候再來評斷會比較好。
- 林委員奕華
請問哪時候要過去？IAEA已經確定12月要去了，那我們的類IAEA什麼時候要去？
- 謝主任委員曉星
12月底以前應該是可以。
- 林委員奕華
12月底以前可以去是嗎？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 林委員奕華
我們也希望可以親自去溝通與瞭解，這是很重要的，必須把我們的訴求講得非常清楚，甚至應該要達成一些共識，比如我們之前有簽署過備忘錄，就這件事情來講，我們和日本之間是不是應該要講清楚他們要怎麼做。當然這部分IAEA還要去瞭解，也會提出建議，所以也許方案還會再有一些修正也說不定。我的意思是說這件事情如何才不會影響到臺灣相關的權益，包括漁民等等的權益，我希望大家能夠先就這項議題達成相對彼此尊重的結論，這有可能做到嗎？
- 謝主任委員曉星
針對你剛剛所講的，我們去了之後是不是能夠簽署相關合作的部分，我們會朝這個方向去努力，而且我希望能夠做到。
- 林委員奕華
這要有白紙黑字，大家才有辦法繼續往這方向來走啊！
- 謝主任委員曉星
針對這件事情，我希望我們去了以後，不管是日本NRA或東電的部分，看看能不能如委員方才所講的簽署一些實際的……
- 林委員奕華
像是備忘錄或會議紀錄都可以，不要去了之後卻沒有會議紀錄，我們希望所有會議都一定要有會議紀錄，包括跟國際間都是如此。
- 謝主任委員曉星
是的。
- 林委員奕華
另外，大家都提到希望要有跨平台合作，你們與氣象局、海委會、國海院等單位有所謂的安全評估整備計畫，可是我為什麼在預算書上找不到這個平台呢？我看到你們只多了49萬的……
- 謝主任委員曉星
因為那不是我們的公務預算，而是屬於科發基金的計畫。
- 林委員奕華
所以是在申請科發基金的部分？
- 謝主任委員曉星
是的。
- 林委員奕華
請問這個平台的建立預估要花多少經費？
- 謝主任委員曉星
我請相關人員來說明好了。
- 林委員奕華
請把相關資料送給本席，我想知道建置這個跨部會的平台大概要花多少錢以及相關計畫的內容。
- 謝主任委員曉星
計畫歸計畫，平台是在這個計畫執行時，為了要讓這個計畫能夠順利……
- 林委員奕華
要能夠work嘛！
- 謝主任委員曉星
是的。
- 林委員奕華
為了要能夠work，所以當然要有這個平台，相關的預算資料請提供給本席。
最後，請問核電廠到底有沒有人確診過？
- 謝主任委員曉星
我所知道的訊息是沒有，從5月到8月都沒有，我想核管的……
- 林委員奕華
因為我聽到是疑似有人確診，台電到底有沒有向你們回報呢？因為核電廠是一個很密閉的空間，所以我們都希望台電跟你們的溝通無虞，包括核電安全都是要由你們來負責督導，所以本席想請教台電有沒有向你們回報？到底有沒有相關的指引？針對這部分，台電有沒有送給你們做核備？還是他們就直接送給衛福部？情形究竟是怎麼樣能不能讓我們瞭解一下，因為我聽說你們是在狀況外。
- 主席
請原能會核管處張處長說明。
- 張處長欣
到目前為止，台電公司的核電廠並沒有正式告訴我們他們有CDC案號的確診案例，事實上，在防疫一開始的時候，我們就已經就安全管制的角度要求他們建立相關的防疫措施，所以他們已經建立了一些應變機制及……
- 林委員奕華
所以你們都有審查過相關的機制？
- 張處長欣
有的，而且我們有定期去視察。
- 林委員奕華
但你們並不知道有沒有？請你們……
- 張處長欣
他們曾經有過疑似案例，所以他們依照相關做法執行相關的措施，但是並沒有正式確診的資料。
- 林委員奕華
就你們所瞭解的管道，究竟有沒有確診還是疑似，我覺得你們必須要充分掌握，台電有責任要讓你們充分掌握，這可以做到嗎？
- 張處長欣
我們有建立通報機制。
- 謝主任委員曉星
可以做到。
- 林委員奕華
好的，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林奕華本人的發言。