民主進步黨・雲林縣第1選舉區發言紀錄
- 蘇委員治芬
（10時54分）部長好。今天想跟部長討論一個議題，到2050年淨零排碳，我們通常在談的基載電力。當然這幾年臺灣的能源發展也有某些成就和成績，但是在20-30-50能源分配比例上，我們目前碰到的問題是什麼？一定會碰到基載電力的問題嘛！基載電力就要談到恆定速率，恆定速率指的是有更穩定的能源可以供我們使用，所以我今天想跟部長談24小時恆定速率，也就是地熱，還有包括生質能源這兩個部分。
談到基載電力怎麼維持，因為2025年核能就要除役，燃煤的火力也要從現在的50%降到30%，還有風力跟太陽能發電都不算在基載電力裡面。我們的基載電力到底要由什麼恆定速率的能源來供應？或是補充這一塊不足的地方？
燃煤火力慢慢要退場，核能也要除役，風力跟太陽能也非基載。如果恆定速率界定就是生質能源和地熱，就生質能源來講，你看我們的成績是多少？不到1%！
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
對，目前確實還比較低。
- 蘇委員治芬
地熱的部分呢？我們是完全沒有目標。部長，這可不可怕？
- 王部長美花
地熱確實發展比較……
- 蘇委員治芬
我們是沒有目標，我們連目標值都沒有！
- 王部長美花
有啦！但是比原來想像的目標值確實有比較少。
- 蘇委員治芬
如果臺灣沒有天生能源的話，或許我們就把地熱晾在一邊。所以現在要檢討的是，臺灣的基載電力會不會在未來是我們很重要的課題。
- 王部長美花
這個我們會非常非常用心來做這樣的思考，所以包括在引進更多再生能源的時候，我們請台電在電池的部分也要提高。
- 蘇委員治芬
這是儲能的部分。
- 王部長美花
其他的再生能源，包括委員講的生質能、地熱部分，有沒有可能再更加大，另外還有其他的氫能、海洋能等等。
- 蘇委員治芬
你的意思是說臺灣從2025年走向非核家園，現在我們又碰到碳稅，以全球來講，就是極端氣候的問題，還有能源荒的問題，從這一個階段、一個階段來看，其實臺灣面臨的挑戰越來越多，人類的課題也越來越大。
- 王部長美花
也不只是臺灣的問題，從最近的情形來看，全世界都會面臨這樣的問題。
- 蘇委員治芬
如果從全世界和人類的角度來看，我們面臨的課題越來越大，我們的能源政策隨著面臨的挑戰該不該做調整？我從基載電力的定義談到恆定速率的問題，也就是說要不要加強地熱部分？如果我們要加強，就一定要設定目標，目標應該要設定多少？然後要怎麼樣去做？
在地熱部分，我在二、三年不斷的追、不斷的追，追到目前為止，我覺得進度有點慢，而且是慢到我不能理解，臺灣的地熱政策為什麼會這麼樣的遲緩？為什麼反應會這麼樣的慢？如果沒有，乾脆就講沒有條件，天然就是沒有這個條件，所以臺灣的再生能源放棄地熱最快，那也就罷了，但是問題就不是這個樣子啊！
我今天要跟部長談的就是，地熱和生質能應該是我們的基載電力，24小時恆定速率提供，我們應該要著力在這邊，不管是站在國安的立場，或是站在臺灣天然的條件來講，我們都應該加強這個部分。
其次，我們看一下，為何比爾‧蓋茲會看到臺灣的地熱？為什麼？為什麼他們就會願意投資呢？他們的基金為何願意來投資呢？國外的投資客反而看到臺灣的地熱有潛力。我自己也走訪了宜蘭，發現因為沒有完善的地熱產業具體施政方案，使得地熱開發平均必須耗費5年到7年。我們有分為短期的，還有中長期的需求，但是面臨這樣的問題，到底要怎麼處理？我就是認為我們的能源政策這個部分，部長是不是疏忽掉了？能源局是不是沒有看到這一塊？不然地熱開發的具體施政方案為什麼會這麼樣的短缺又單薄，我就是不能理解。
目前針對短期的需求來講，對於探勘前，以及維護所有權益人權益的權責機關，我建議部長，目前具體的施政方案我們還看不到，包括地熱的專法都還沒有出來之前，短期內我們可以有什麼作為？經濟部下面的礦務局、能源局及水利署，是不是能援引現行法規，以溫泉法、礦業法及再生能源發展條例做為地熱政策的施政依據，暫予處理？至於地熱的專法大家都在討論，很多的專家學者也都投入，但就是一直還沒辦法產出。
所以針對中長期的部分，經濟部對於如何推動第二產業，包括促進國內外資金投入所需要的法制基礎，大概要怎麼樣做，我就很具體地跟部長建議，臺灣的地熱發電，如果我們把目標設定在200MV，這實在是有夠小的，但現在我們在地熱發展的起步又這麼慢，搞到5年至7年，企業投資的手都會軟掉了。如果你把目標設訂在200MV，反過來思考，要達到目標的話2年、3年或是5年內應該怎麼做，如此就能推出做法，跟部長建議，好不好？
- 王部長美花
好，謝謝委員。
- 蘇委員治芬
再跟部長談生質能的問題，生質能發電是以恆定的速率，以臺灣來講，我覺得能源局真的要好好地檢討。我們先來看日本，日本生質能發電量目標是占總發電量的3.7%至4.6%，為了發展生質能，日本要怎麼做？比如他們就會在躉購費率裡面透過制度、機制予以鼓勵，企業即藉著燃燒木質顆粒、棕櫚殼和廢木材以取代燃煤發電，因為有躉購費率，可以成功地吸引企業大幅轉型投資於木質的生質能電廠。
再看英國是怎麼做的，英國最大的電廠─德拉克斯發電廠正逐漸轉型成生質能源發電廠，我記得它本來是有6部機組，現在已經有4個轉型成是生質能源，還有2個仍在使用燃煤。我要說的是，看看日本英國怎麼做，再來看臺灣，目前我們生質能的占比是多少？
- 王部長美花
很低沒有錯。
- 蘇委員治芬
我們大概不到1%。以日本的設定，2030年是在4%至5%之間。部長只要制定一個目標就好，針對生質能，到底我們的目標是訂為百分之幾？
- 王部長美花
生質能對臺灣來說，最難的就是材料的取得部分，跟其他國家相比。
- 蘇委員治芬
農委會一定會跟你講就是運費，運費成本會加劇生質能……
- 王部長美花
不只運費，臺灣本身就找不到生質能的材料部分，也會是一個相當大的困難。
- 蘇委員治芬
我就跟農委會做具體建議，你們就是山線一個、海線一個，就地取材也可以解決農業廢料的問題，要不然你們也可以創造生質能，就創造出的生質能來講，不管是要做生物炭或者是顆粒的，都可以轉到其他的食品工廠當作其燃料的來源。我就說一舉數得，農廢料、農剩料怎麼樣變成是資源的來源，這部分看要怎麼做。現在農委會也提出淨零排放，延伸出來的是生質能源要怎麼推動的問題。所以我覺得目標跟機制要訂出來，下面就可以去推動，部長，好不好？
- 王部長美花
好，這兩個部分確實是推起來比較辛苦一點，委員剛才的……
- 蘇委員治芬
部長，我覺得都不辛苦，我來自農業縣，我的意思是，我們的政策及機制如果制定出來的話，我覺得就能夠推動。機制上如果誘因不夠大的話，當然就難推動，但如果你的誘因、躉購費率高的話，那就好推動了，好不好？這部分就請部長，目標的部分可以嗎？
- 王部長美花
好，這個部分我們整理以後，也再跟委員詳細做說明。
- 蘇委員治芬
我是希望目標可以訂出來，好不好？
- 王部長美花
是。
- 蘇委員治芬
謝謝部長。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蘇治芬本人的發言。