何欣純於經濟委員會第8次會議邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長率經濟部主管國營事業負責人就「國營事業如何強化公司治理、經營績…

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  1. 何委員欣純

    (11時34分)部長,我今天本來不想講這一題,不過剛剛聽到其他委員也在問我之前一直關注的議題,所以我今天也想再追蹤一下。請問部長,什麼叫智慧電表?

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    智慧電表是安裝了之後,可以知道像是家裡的小家電一整天的用電情形。

  4. 何委員欣純

    應該是這樣講,電表分高壓跟低壓,一般家戶用的是低壓。我們想像中、理想中的智慧電表,是我們的能源政策和智慧電網中一個非常重要的布點計畫。我們希望未來家家戶戶,都能將現在的傳統電子式電表改成智慧電表。因為智慧電表不僅是為了家戶自己的用電計量,更是為了透過無線傳輸,形成大數據的database,讓政府能夠掌握用電。

  5. 除此之外,未來家家戶戶也可以透過智慧電表變得像歐美或日本其他國家的人一樣,可以選擇綠能或非綠能的使用量,甚至可以自行做ABC的組合,無論是達成經濟需求,或是希望讓能源永續發展而傾向選擇綠電。我們想像中的智慧電表和未來建構的智慧電網,都是為了要達到臺灣非核家園的能源政策,一步、一步且缺一不可的布局。

  6. 王部長美花

    是。

  7. 何委員欣純

    但現在我們所說的智慧電表,功能僅止於部長剛剛講的家戶自身的用電需求和用電計量,根據我得到的數據,到目前為止建構了一百一十多萬戶,你說今年要安裝150萬戶,2024年要完成300萬戶。請問部長,你知道目前已裝設的一百一十多萬戶的智慧電表,現在是真的智慧還是繼續在人工抄表?去年我問的時候還在人工抄表。

  8. 主席

    請台電公司楊董事長說明。

  9. 楊董事長偉甫

    目前增設的數量已經多達125-130萬戶,目前有一部分的裝設地區,因為現況的通訊問題還沒有完全解決,所以還沒100%靠通訊傳輸。現在的目標就是等這些通訊系統的問題全部克服之後,人工抄表就會自然減少最後消失。

  10. 何委員欣純

    現在將近130萬戶的智慧電表中,還在人工抄表的比例有多少?

  11. 楊董事長偉甫

    數字我需要再查一下。

  12. 何委員欣純

    請在會後給我,為什麼我一定要這個數字?因為我大概從五、六年前就開始追,從馬英九當總統的時代追到現在我們蔡英文總統當政的時代,我們的智慧電表還在人工抄表,完全沒有達到我們的政策預期目標。

  13. 為什麼會這樣?其中一個原因就是你剛剛講的通訊模組和傳輸問題一直沒有辦法解決,我想請問為什麼沒辦法?我們不是號稱臺灣是通訊科技大國、數位大國,我們的口罩都可以做到實名制領取,防疫科技可以做得這麼發達,做到歐美各國都稱讚我們,結果我們竟然連一個智慧電表的無線通訊傳輸都搞不定,為什麼?

  14. 楊董事長偉甫

    因為我們一般家戶現在裝設電表的所在位置可能會有通訊死角,這不代表現在的智慧電表沒有通訊數字,而是我們要確保用電度數的正確性,所以有些通訊比較不良的地方,我們還是會配合人工抄表以免產生誤解,但這些問題確實應該克服。

  15. 何委員欣純

    董事長,這些問題已經講了N年了,我每次質詢都是給我這樣的答案,所以我今天就是要讓部長知道,我們不是只有裝設目標而已,我們還要讓臺灣的智慧電表能真正達到我們的政策目的。這過程中有很多問題我就不再贅述,我現在就問將近130萬戶的智慧電表,可不可以每戶都有智慧的服務?

  16. 楊董事長偉甫

    台電公司現在已經推出台電app……

  17. 何委員欣純

    是,我這張圖就是來自你們的app,裡面有每小時的用電資訊和比較,甚至可以看到每15分鐘,包括日間跟夜間。我現在就問已經裝設的130萬戶,先不說人工抄表,人工抄表不知道有沒有這樣的服務,已經有無線傳輸的用戶有沒有這樣的服務?

  18. 楊董事長偉甫

    現在沒有裝設智慧電表也可以下載台電app,都可以運用……

  19. 何委員欣純

    下載之後可以透過人工抄表的系統,你的大數據……

  20. 楊董事長偉甫

    可以,數據都會在上面。

  21. 何委員欣純

    所以這樣的服務不一定要智慧電表?是現在就可以查詢的?

  22. 楊董事長偉甫

    是,沒有錯。

  23. 何委員欣純

    好,再回到上一頁,如果全部改為智慧電表的時候,首先我可以查詢用電狀況,再來是繳費資訊,還有剛剛其他委員講到的,我們未來要推動所謂的時間電價。我們現在時間電價的計算方式非常複雜,請問智慧電表也可以做到相同的功能嗎?

  24. 楊董事長偉甫

    可以,我們也會讓用戶瞭解選用哪種時間電價對他最有利。

  25. 何委員欣純

    我們可不可以更進一步像歐美或其他國家,能夠選擇綠能發電或非綠能發電方式的用電量?我可不可以選擇或做套餐?

  26. 楊董事長偉甫

    這個當然就是靠用戶自己來表達。

  27. 何委員欣純

    有沒有這種功能設計?我們現在的智慧電表可以這樣嗎?

  28. 楊董事長偉甫

    我想是應該可以,但未來會取決於綠電的發電量有多少總量……

  29. 何委員欣純

    應該可以,你還不確定嗎?

  30. 楊董事長偉甫

    未來是可以選擇的。

  31. 何委員欣純

    還要多久時間?

  32. 楊董事長偉甫

    這要看我們綠能的占比到多少百分比。

  33. 何委員欣純

    我是希望我們的智慧電表能搭配綠能發電的能源政策,未來理想的狀態是可以讓國民自由的選擇。我希望能朝向使用綠能發電的用電方式,這部分的計價方式會牽涉到民生用電的計價方式,我希望這些都能體現在我們正在規劃的智慧電表政策裡。

  34. 現在智慧電表的政策沒辦法落實,通訊模組跟通訊傳輸的問題一定要解決,沒有解決一切都是空談,永遠都是用人工抄表的方式在做,這樣根本沒有辦法達到我們的政策目標。部長,這個議題我已經關注了六、七年以上。

  35. 王部長美花

    謝謝,委員講得非常有系統,從最基本到前端的部分,對於現在有的電表和死角的問題,因為是有的用戶,這部分我再跟台電討論……

  36. 何委員欣純

    你們是已經在裝設智慧電表,如果有的用戶無法解決,就表示未來即使裝了300萬戶、500萬戶,甚至全臺灣都裝設了,還是會碰到同樣的問題。

  37. 王部長美花

    我再瞭解一下這個問題怎麼克服。

  38. 何委員欣純

    這個私底下我可以跟你討論,因為這裡面有很多的問題,智慧電表牽涉到未來臺灣國家能源政策,我覺得一定要解決,這不是裝幾具的問題,也不是按照進度今年裝設150萬戶、明年裝設300萬戶的問題而已,裝了沒有用就是浪費,就是沒有達到政策目標。

  39. 王部長美花

    是,沒有錯,應該要有更先進的相關分析。

  40. 何委員欣純

    是嘛!

  41. 王部長美花

    是,謝謝委員。

  42. 何委員欣純

    一起努力,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為何欣純本人的發言。