中國國民黨・山地原住民選舉區發言紀錄
- 孔委員文吉
（10時53分）主委你好。現在的國營企業，台電和中油可以說是國內的排碳大戶，這兩個禮拜我們都在談怎麼樣實施碳交易、減碳等等，每個委員都提出不同的想法。我上一次有講過，因為排碳大戶第1名是台電，中油好像是第8名，這幾個是排碳大戶，我們應該先從國營企業開始來實施減碳的作為。我想請教一下龔主委，你是永續發展能源的新任主委嘛？
- 主席
請國發會龔主任委員說明。
- 龔主任委員明鑫
是。
- 孔委員文吉
民間企業大家都在緊張，那國營企業怎麼辦？要怎麼樣實施減碳作為？你想想看台電，在核能電廠關了之後，中火這種發電量的需求更多，這個問題要怎麼克服？
- 龔主任委員明鑫
就像您講的，在我們永續會淨零碳排有一個工作小組，工作小組下面有5個工作圈，其中有一個是針對產業減排效率提升的部分，第一階段就是針對排碳量比較大的這些國營企業，事實上他們在工作圈裡面也做了一些討論，怎麼樣在技術上……
- 孔委員文吉
現在不是討論啦！現在應該是要把綱要、計畫訂出來。
- 龔主任委員明鑫
是，現在就在做這樣的事情。
- 孔委員文吉
我們現在要達到碳中和，最基本要檢討的就是發電的結構，本來政府今年再生能源發電，太陽能、風力及水力的占比應該達到12%，但是現在有學者指出，到8月只有5.5%，距離2025年的20%，就像天邊的彩虹一樣。非核家園、電價便宜、電力供給要穩定，現在又加入了碳中和，我們的石化業、鋼鐵業排碳大戶未來幾年如果要出口到歐美市場的話，第一個要擔心的就是被歐美國家徵收碳稅，所以這個步驟應該要加快耶！
- 龔主任委員明鑫
是，所以我剛才特別提到，淨零碳排的路徑我們要儘快把它畫出來，當然下面有5個工作圈嘛！您剛剛所提到的，我們會儘快把它規劃出來。至於進出口這個部分，我們現在還有一點點時間，因為2023年歐盟才會訂出仔細的辦法，2026年才會開始課，當然我們在這中間要把一些碳費的相關機制趕快訂出來。
- 孔委員文吉
所以這個氣候變遷因應法趕快送到立法院啦！
- 龔主任委員明鑫
現在環保署已經講了，10月底應該就會開始預告，按照這個程序，應該明年初就可以送到大院。
- 孔委員文吉
好。最後一個問題，上一次我有請教你，到現在國發會還沒有給我書面資料，為什麼核定公墓改善計畫的經費，明年度是編七千多萬元？少了好幾億元耶！我上次有質詢說我們山地鄉公墓飽和問題要怎麼辦，有沒有答復？有沒有資料給我？
- 龔主任委員明鑫
我們現在正在統計，會後我是不是先把目前統計好的……
- 孔委員文吉
不要質詢兩次你才送給我啦！
- 龔主任委員明鑫
因為這是上個禮拜……
- 孔委員文吉
上上禮拜吧！好，你先回座。我請教一下部長，臺灣98%的能源是仰賴進口，我們不產天然氣，也沒有產油，全部都要進口，那現在國際的天然氣、煤炭、原油價格齊漲，而且漲幅相當可觀，目前臺灣的電價、油價跟天然氣還在凍漲，請教部長，這個凍漲的政策到今年年底以前會繼續嗎？電價、油價、天然氣。
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
電價的部分，我們是由一年兩次的審議會來決定，那今年10月份公布了，目前是沒有漲，沒有錯。至於明年的部分，台電的電價審議委員會會來決定我們的電價。
- 孔委員文吉
所以你現在是說，臺灣在年底以前，這3個能源都不會漲價？
- 王部長美花
油價的部分，因為它本來就有一個公式，這個禮拜確實已經要漲0.8元，但是我們有亞鄰最低價以及相關的油價穩定機制，所以超過30元以上，政府也會協助吸收一部分成本。LNG的部分，目前是對發電事業有漲，那民生因為疫情才剛緩和，所以上一次中油沒有漲民生的氣價。
- 孔委員文吉
中油初估今年虧損將近400億元，因為天然氣價格狂飆，所以鉅額虧損400億元。現在中油就像剛才部長講的，從7月開始，已經針對國內的工業用電大戶漲價了，電業用戶的天然氣售價在7、8、9月調漲了3%，10月調漲5%，對不對？
- 王部長美花
是的。
- 孔委員文吉
對於民生是還沒有？
- 王部長美花
對，民生還沒有漲。
- 孔委員文吉
我想這個就是所謂的能源危機啦！所以在這裡我特別要請部長針對國營事業，要想辦法去因應電力的能源危機，還有未來的排碳以及氣候變遷方面的一些路徑圖要做好。
- 王部長美花
是。
- 孔委員文吉
就像上一次我跟您講的，在我們原住民地區上游種樹，從種樹這邊怎麼樣去減碳。
- 王部長美花
對。
- 孔委員文吉
像中油公司的LNG，他們已經跟供應商買了非洲的索馬利亞還是奈及利亞的碳權，繳了碳稅，我當時就說這樣的觀念為什麼不用到國內的原住民地區，我們也可以種樹嘛！在我們高山地區種樹還可以做水土保持，所以基本上我是認為除了台糖大面積的土地，我們原住民保留地也可以。
- 王部長美花
我們會跨單位來討論這件事情。
- 孔委員文吉
就是怎麼樣種樹啦！
- 王部長美花
是。
- 孔委員文吉
接下來要請教台電董事長，之前我們有去看了德基水庫，除了監察院那個調查報告，本席也在立法院開過會議，後面的執行進度是怎麼樣？說明一下好不好？
- 主席
請台電公司楊董事長說明。
- 楊董事長偉甫
目前單位還在處理當中，不過因為這個案子過去的資料歷史相當久遠，我想委員非常的關心，我們會照原來跟委員報告的方式繼續執行，儘快把它完成。
- 孔委員文吉
現在經濟部有沒有向原住民族委員會提出土地興辦撥用計畫？針對淹沒區、保護帶所剝奪的，限制原住民保留地使用人進行合理補償，這個你們做了沒有？
- 楊董事長偉甫
這個部分應該是由國營事業委員會來協助，我回去以後查一下，再跟委員做報告。
- 孔委員文吉
部長，我時間差不多了，我希望針對第一個，德基水庫；第二個，我上次有質詢霧社水庫清淤會影響下游部落的安全，當然董事長有來報告；第三個，工業局台泥窯燒廢棄物在花蓮秀林鄉和平村；第四個，針對再生能源太陽能光電在彰化大城鄉，這四個給我列一個專案的書面資料，好不好？
- 王部長美花
是。
- 孔委員文吉
提供給我。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。