中國國民黨・花蓮縣選舉區發言紀錄
- 傅委員崐萁
（11時7分）院長辛苦了。我想這幾天沸沸揚揚，我們不只要捍衛我們的主權，還有國家的尊嚴。請問院長，10月8日我們的護國神山台積電被美國單方面要求、勒令交出相關的26個問題、商業機密，請問院長對這個事情有什麼看法？
- 主席
請行政院蘇院長答復。
- 蘇院長貞昌
（11時8分）委員好，我們的瞭解是對全球，不只是對臺灣、不只是對台積電；第二，不是強制性的，而台積電也已經……
- 傅委員崐萁
不是強制性，所以院長是不是要求我們台積電沒有必要提出相關的這些商業機密，可以嗎？
- 蘇院長貞昌
對！對！
- 傅委員崐萁
謝謝。我們臺灣身處在美國跟中國這兩個大國當中，面對這20年來，為什麼美國跟中國之間的衝突愈來愈嚴重？因為中國的壯大，讓美國深刻感受到修昔底德原理的威脅，所以現在不斷地在進行貿易戰。院長，本席跟你分享一下這20年來大陸的成長，我們從人均GDP來看，這20年美國從2000年的時候是3萬6,334美金，到去年的6萬3,543美金，總共成長0.7倍，即總共是1.7，成長了0.7倍。中國是從2000年的959美金到去年的1萬500美金，總共是成長9.9倍。大陸人均GDP的成長是美國的14倍。至於購買力平價PPP的部分，美國2000年是3萬6,334美金，去年是6萬3,543美金，也是成長0.7倍左右。但是大陸從2000年的2,920美元到去年的1萬6,297美元，成長5.5倍。大陸人均GDP的成長速度是美國的14倍，PPP購買力平價的成長速度是美國的6.5倍，這就是為什麼這兩個國家急速地在接近，因而造成美國恐慌，對大陸全面實施相關的防堵，抑或是經濟制裁。
院長，我們看看別人、想想自己，大陸這種成長速度的原因是什麼？本席在這裡願意跟院長分享。20年，大陸從沒有任何的高鐵，20年，從短短的幾條高速公路，這20年大陸興建了什麼？現在全世界主要國家有34萬公里長的高速公路，包括美國、英國、德國、法國、日本、義大利、西班牙、加拿大、墨西哥、巴西等，總共有18萬公里的高速公路，但是大陸這20年興建了16萬公里的高速公路，幾乎跟全世界所有主要國家的高速公路等長。本席再跟您分享，現在世界各國的高速鐵路加起來是1萬2,221公里，中國大陸高鐵長度是3萬8,000公里，而且還準備繼續興建3.2萬公里，所以大陸在不久的未來有7萬公里的高速鐵路。然而美國現在沒有高鐵，才準備要開始興建，因為它的經濟已經被大陸趕上來。所以一個國家願意投資在基礎建設，把整個交通全面推動，這個國家的經濟才有可能全面發展。
交通為建設之母，經濟一定要靠交通，我們看到大陸成功的案例以及美國的恐慌已經非常清楚，美國在今年才決定要興建高鐵。我們在這裡看看臺灣，我們這20年蓋了幾公里的高速公路？我相信路長不是很長。但是我在這裡要請院長來探討一下，我們很高興，因為我們東部鄉親這麼長期的不斷呼喊，謝謝王國材部長表示興建環島高速鐵路是未來發展的趨勢。院長，高鐵從臺北延伸到宜蘭段，最近應該可以定案了吧？
- 蘇院長貞昌
我是支持的。不過地方上對於設址有不同的聲音，所以還要傾聽民意。
- 傅委員崐萁
院長，排除萬難！因為計畫做了很久，傾聽民意應該是從一開始就要開始討論，好不好？所以現在請院長儘快把宜蘭站儘速定案。
另外，從宜蘭到屏東的環島高速鐵路網是不是能夠在院長任內正式啟動可行性研究？
- 蘇院長貞昌
王部長提出這個構想給全國民眾聽，有人批評他做白日夢，但我鼓勵他，作為一個交通部長就是應該要有熱情、要有夢，而這個我們會循序前進，當然不是一蹴可幾。
- 傅委員崐萁
院長，在你任內是不是可以儘快推動可行性研究？
- 蘇院長貞昌
相關作業有一定的程序。
- 傅委員崐萁
從可行性研究開始嘛！
- 蘇院長貞昌
那是一定要的。
- 傅委員崐萁
請院長就儘快來推動，好嗎？
- 蘇院長貞昌
王部長已經講出整個構想，但這件事情要怎麼做，要很專業，同時也要量力而為。
- 傅委員崐萁
沒有關係，院長支持就好。因為院長表示部長這樣做是對的，那我們就儘快來進行。
- 蘇院長貞昌
我鼓勵一個部長有熱情、有夢。
- 傅委員崐萁
滿清末年或滿清王朝的時候還不知道可以蓋101這樣的摩天高樓，在滿清末年也沒有想過未來有高速公路，甚至80年前也不知道會有核子武器，所以我覺得我們的視野不只要開放，更要學習其他國家成長的經驗。我想臺灣島就這麼小，環島高速路網如果一直沒有做的話，影響太大了。不管是誰在執政，未來臺灣的環島高速路網、環島高鐵路網都會完成，因為技術日新月異，所有相關的困難都可以克服，只是院長願不願意在你任內來發動這件事情。臺灣不管10年、20年、30年以後，這些建設都會完成，只是在誰的任內開始發動，我想這個是彌足珍貴，要用未來的格局來帶動現在的國政，臺灣未來才會有競爭力。就國土平衡、整體均衡發展以及身在這塊土地上，應該擁有一樣的權益，不可以有差別待遇，這是對國民最基本的未來發展方向。
我在這裡再請教院長一下關於蘇花安的問題，因為蔡總統2019年底到花蓮宣布蘇花安已經準備要興建了，現在時隔將近兩年，蘇花安真的還要再花10年嗎？
- 蘇院長貞昌
這個可行性已經通過了，現在在綜合規劃。
- 傅委員崐萁
這個是不是能夠跟環評同步進行？
- 蘇院長貞昌
我請部長跟您報告一下。
- 王部長國材
綜合規劃確定以後要做環評，因為路線比較確定。綜合規劃跟環評會再送行政院審議；目前是綜規在加速進行中。
- 傅委員崐萁
本席請教院長跟部長的是，應該可以跟環評同步來進行，是不是節省未來相關不必要延遲的時間？
- 王部長國材
因為可行性是比較rough的路線，綜合規劃會比較細，所以一般都是綜合規劃定案，用綜合規劃的版本來做環評。
- 傅委員崐萁
還是可以同步進行。
- 蘇院長貞昌
知道要訂在哪裡後，才能進行環評。
- 傅委員崐萁
希望這個時間能夠加速，好不好？
- 蘇院長貞昌
我們依照程序來進行。
- 傅委員崐萁
去年立法院交通委員會正式通過，建請行政院對國道6號從南投延伸到花蓮段的部分，儘快啟動可行性研究，交通部也同意了。經詢問交通部以及高公局，表示行政院在今年4月27日已經交辦。請問院長及部長，過去對於臺灣東西向聯絡的國道早有計畫，但是一直沒有明確規劃，國道6號的延伸段是不是在院長任內能夠儘快啟動第一期的可行性研究？
- 蘇院長貞昌
當年有這個計畫，後來在馬政府的時候叫停，因為牽涉到相當大的環境衝擊等，我們有鑑於臺灣的地形特殊，以及最近中橫、南橫有各種狀況，所以在技術上以及其他方面，我還要請交通部及相關單位審慎因應。
- 傅委員崐萁
院長，啟動可行性研究就是審慎地因應，你沒有做研究怎麼知道可不可行，好不好？
- 蘇院長貞昌
好。
- 傅委員崐萁
儘速啟動可行性研究！我想院長也很清楚，若干年後國道6號一樣會打通，本席再強？
- 蘇院長貞昌
委員，我們一方面要交通便利，又要環境永續，一方面是不是會對環境造成衝擊、破壞、過當，這些都要審慎。
- 傅委員崐萁
本席有說過，工程技術的日新月異本來就是在跟環境共生，當科技提升，也會讓工法不斷進步，所以這些過去做不到的事情，現在都可以做得到。特斯拉的火箭都已經可以送到軌道之後，原火箭再回來降在地面上，可以重複使用。院長，這些最基本的土木施作工程，我們不要再讓它遙遙無期，而且交通委員會已經正式通過決議，也得到林佳龍部長的支持，他在交通委員會有清楚表達，我相信政策應該有其一定的延續性，不會在林前部長任內願意來推動，目前行政院就有其他的看法，我想還不至於這樣啦！
- 蘇院長貞昌
我請部長跟委員報告一下。
- 王部長國材
跟委員報告，從埔里到花蓮的九十幾公里當中有50公里的隧道有岩爆，就是在地質上有岩爆斷層，包括野生動物保護區，所以過去在103年會被拒絕也有其原因。
- 傅委員崐萁
部長，你提到的都不是新的資訊，這都是很老舊的資訊，本席希望你請世界一流團隊？
再來，不管現在土雞腿一隻是多少錢，現在基本工資是兩萬四千多元，但是面對這麼強大的物價上漲壓力，美國在三任總統期間總共多印了將近10兆臺幣的美金，現在美國的總發行量大概到了33兆美元，而且還不是用金準備。在這種情況之下，我們面對了萬物皆漲。因為都是以美元來結算，現在的貨幣是一個世界性危機，我不曉得行政院到底有沒有做好相關準備？請教院長，你知道現在一噸煤的世界報價是多少錢嗎？
- 蘇院長貞昌
這個我恐怕要請專業首長跟委員報告。
- 曾次長文生
目前台電的採購是長約，我們主要採購的是台電的長約，現在國際的價格已經飆到200美金左右。
- 傅委員崐萁
兩百多美金。
- 曾次長文生
對，但是台電的採購是長約。
- 傅委員崐萁
沒有關係！因為你們現在還是要買未來的。
- 蘇院長貞昌
我們訂的都是長約。
- 傅委員崐萁
你們現在用的是過去買的。
- 蘇院長貞昌
對，長約。
- 傅委員崐萁
但是你們每一年還是要買未來要用的。
- 蘇院長貞昌
長約不會被短期衝擊，不過現在還是要訂未來的。
- 曾次長文生
沒錯。
- 傅委員崐萁
現在用的是過去買的，而未來要用的是現在要買。
- 蘇院長貞昌
對。
- 傅委員崐萁
所以我們都會碰到這個撞擊。
- 蘇院長貞昌
都會碰到。
- 傅委員崐萁
院長，現在煤一噸是220至230美金，你知不知道去年這個時間煤一噸多少錢？
- 曾次長文生
大概50美金左右，那個時候非常低。
- 傅委員崐萁
沒有錯，謝謝。去年這個時候煤一噸大概50至60美金，現在是220至230美金，漲了四倍。再請教院長，現在石油一桶多少錢？
- 曾次長文生
目前布蘭特大概80美金上下。
- 傅委員崐萁
大概80至84美金之間。院長，你知道去年這個時間是多少錢嗎？
- 曾次長文生
很低！去年的油價甚至出現過現貨是負價格的狀況，所以去年的價格……
- 傅委員崐萁
那個是期貨交易，本席講的是世界平均的報價。
- 曾次長文生
最低的時候也有到三十幾美金，去年這個時候應該已經回到50美金。
- 傅委員崐萁
去年這個時候是三十六塊多，現在是80至84、85美金。院長，石油漲了兩倍多，煤已經上漲了將近四倍，全世界隱形性的金融風暴已經要發生了，我們是不是還要緊咬美金匯率？美國超印了10兆美元，現在的發行量、流通量達到33兆美元，因為美國無限QE，以及三任總統的財政紀律紊亂，造成全世界通貨膨脹，他們加印了百分之四十的貨幣，照理講，實質購買力已經貶值了百分之四十，所以如果我們緊盯美元匯率的話，即使未來我們賣出去的外銷貨物賺了5%、10%，但是未來採購貨物的成本可能會上漲到東西沒有辦法賣，院長，這方面請趕快做好準備，可以嗎？
- 蘇院長貞昌
應該的。
- 傅委員崐萁
產業的部分也要讓產業瞭解，因為通貨膨脹、原物料大漲，未來以出口為導向的國家如臺灣，是最嚴重、危機十足的地方。院長，我希望政府要有具體作為，可以嗎？
- 蘇院長貞昌
我們一直戰戰兢兢，都很小心處理相關問題。
- 傅委員崐萁
處理的方式是怎樣？
- 蘇院長貞昌
多年來我們都是這樣子在執行，還算平穩，而且當全世界經濟受到疫情衝擊而不好時，我們是創11年來新高。當然對於相關匯率、相關國際貿易的運作，我們都是非常專業，也非常小心。
- 傅委員崐萁
謝謝院長，但是不要等我們的產業界已經來不及因應時，才發現這麼嚴重的狀況。
- 蘇院長貞昌
應該、應該，一點都不能大意。
- 傅委員崐萁
我再請教一下院長，本席聽到國防部長有表達，我們東沙要與島共存亡，本席覺得我們的部長有軍人氣節，本席深表敬重，但是所謂抗中保臺這樣的議題、這樣的戲到底還要唱多久？本席想要請教一下，現在如果兩岸真的要交戰，我們有多少孩子要死在戰場上？院長，我們現在36歲以下的後備軍人有222萬，若動員到45歲以下，則有400萬。院長，戰爭與和平，我們要做這樣的表態。國防部這樣的表態，本席不反對，但是戰爭的鑰匙是操縱在院長、執政黨的手上，本席要請問一下，現在盤點一下，我們有多少籌碼可以來與中國做軍事對抗，抑或是經濟對抗？
院長，我們對大陸跟東協一年出超1,039億美金，裡面大概45%是IT產業，55%是傳產。當兩岸關係進一步惡化之後，就不是只有20%銷往大陸的農產品被停掉，未來我們比較低競爭力的產業也會。IT產業是高競爭力產業，包括晶片等等，但是領先的優勢可能也不會超過5年。全世界現在都在打小聯盟，大聯盟已經要解體了，過去IT產業在全世界零關稅，各自分工上、中、下游，未來可能變成兩大聯盟或三大聯盟，所以在這種情況之下，各國都祭出關稅優惠來全面發展自己的IT產業。尤其當我們的執政黨不斷在抗中的過程當中，本席希望院長要有充足的準備，當我們55%銷往大陸的傳產都因為RCEP不讓我們進去、因為高關稅而沒有辦法過去的時候，我們55%的出口產業、往大陸跟東協的部分都做好相關分散風險的準備了嗎？
- 蘇院長貞昌
如果天空是黑暗的，那就摸黑生存；如果發出聲音是危險的，那就保持緘默。但不要在黑暗久了，就為黑暗辯護。不要嘲笑那比你勇敢、有熱情的人，我們可以謙卑如塵土，但不能扭曲如蛆蟲。我們絕不求戰，也不主動啟戰，但我們一定備戰，任何一個國家，包括中國，想要併吞臺灣、侵略臺灣的任何一寸領土、任何一個國民，我們都保護，我們要讓妄想的人不能輕易得逞，但也要讓為他講話的人知道輕重。
- 傅委員崐萁
院長，現在不是開庭，沒有叫你做答辯……
- 蘇院長貞昌
我現在在答詢。
- 傅委員崐萁
本席是請教你……
- 蘇院長貞昌
你不是要問我的態度嗎？
- 傅委員崐萁
經濟準備好了沒有？要如何分散這百分之……
- 蘇院長貞昌
我們的經濟是11年來最高。
- 傅委員崐萁
11年來最高是因為對大陸的出超有史以來最高！本席再請教院長，當戰爭前奏時，你到底準備好了沒有？本席聽得懂，因為蘇院長是律師專業，本席瞭解……
- 蘇院長貞昌
這不是律師講的，這是行政院長講的。
- 傅委員崐萁
但是到目前為止，沒有看到任何經濟可以做轉換市場的相關準備，當55%的傳產沒辦法出口到大陸跟東協10國的時候，我們可能要再瞭解。未來更慘，45%的IT產業在5年、6年、10年以後，對方已經有足夠的競爭力，我們也沒辦法過去的時候，我想院長要考量到整個衝突的成本──有多少孩子要上戰場？本席很欽佩部長的氣魄，但是我們口袋裡有多少籌碼、口袋裡有多少準備？本席上次也請教過院長有關臺美安保協議，然目前院長沒有任何表示，也聽不到會簽約的情況，對於不管是蘇院長還是民進黨整體的方法跟策略，本席是希望你們儘快說服臺灣人民，我們的經濟可以不要依賴中國、我們的水果可以不需要出口到中國，告訴人民我們可以這樣子驕傲地活下去，本席很贊成，請院長在最短的時間之內告訴全國人民。另外……
- 蘇院長貞昌
委員，1932年到1936年，納粹德國張牙舞爪的時候，英國國會也有很多議員是這樣子講話，如委員現在所講的……
- 傅委員崐萁
謝謝院長。
- 蘇院長貞昌
也是說要和平，換來的只有戰爭，換來的只有英國被納粹痛擊……
- 傅委員崐萁
院長，其實……
- 蘇院長貞昌
最後英國人努力才保衛自己。
- 傅委員崐萁
其實和平並不困難，只要您把假議題──臺獨黨綱拿下來，堅持中華民國。本席上次就談過了，我們就不要讓這麼多孩子去面對戰爭的挑戰，本席再三跟院長做很務實的溝通……
- 蘇院長貞昌
當時英國、法國主張綏靖主義的國會議員也都是像你現在講的這樣！
- 傅委員崐萁
院長，我們在做很務實的溝通，請不要再情緒性地講話。
- 蘇院長貞昌
我一點都不情緒性，我反而……
- 傅委員崐萁
也不要用……
- 蘇院長貞昌
知古以鑑今，請委員看看當年的法國、德國跟英國。
- 傅委員崐萁
我們現在光看國人能不能夠回鄉。院長，農曆年馬上要到了，現在有這麼多國人要回來，但是不曉得要怎麼回來，行政院抑或是交通部、CDC能不能統籌全國的防疫旅館，有一個透明的平台，讓所有要返家的國人可以在這個平台上面找到可以安頓的防疫旅館，這個是不是由行政院來統籌，讓全國的國人能夠順利……
- 蘇院長貞昌
有，昨天早上就是我親自主持，而且8點就開會，不但防疫旅館要增加，而且現在時間縮短為「10+4」，夫妻、同居的可以住一起，擴大量能。
- 傅委員崐萁
所以行政院會有一個清楚的網路平台……
- 蘇院長貞昌
有，昨天報告……
- 傅委員崐萁
讓大家可以直接來檢視……
- 蘇院長貞昌
有，也有平台。
- 傅委員崐萁
好，就是行政院要趕快推出來，好不好？
- 蘇院長貞昌
對。
- 傅委員崐萁
讓所有要返家過年的國人能夠順利地回家。
院長，本席一直希望能清楚讓國人瞭解我們國家的準備是什麼，不要有任何的情緒，我們都站在這塊土地上，我們都愛臺灣，即便我們有不同的看法，還是要讓國人清楚瞭解我們的準備到底是什麼、經濟分散風險是什麼、做了什麼樣的戰時準備。不能沒有讓大家清楚這些事，200萬、400萬的孩子就要上戰場，這是我們對世世代代的臺灣都不能交代的，請院長記得。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為傅崐萁本人的發言。