羅明才於對行政院院長施政報告繼續質詢─繼續質詢─

中國國民黨中國國民黨・新北市第11選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應興建新的核電機組?認為若大家對核四無共識,可考慮興建最好的新機組,並以法國約70%以上使用核電為例「如果大家對於核四都沒有共識的話,我們是不是應該來蓋一個最好的機組,像法國大概70%以上都是使用核電」是否應興建新的核電機組?認為在安全、可用百年且符合溫室氣體效應理想情況的前提下,應向法國取經,規劃最安全、最好的第五核能電廠,即使最貴也沒有關係「蓋一個最棒的、最安全的核電廠設施,最好的、最貴的都沒有關係,但如果是安全的,可以用百年的,而且符合整個溫室氣體效應的理想情況之下,我們應該向法國取經,臺灣重啟核能的未來,就是核能發電的第五廠。」是否應興建新的核電機組?認為科技不斷進步,不應狹隘劃地自限,應保留思考並發展興建新的、安全核電廠的可能性「因為科技不斷在進步,我想我們也不要太過於狹隘、劃地自限,我們應該讓我們的思考無限的發展,只要有最好的方式,就不要斷絕我們的希望,我們希望起碼還是要有這樣一個想法。」

發言紀錄

  1. 羅委員明才

    (9時2分)院長早。院長辛苦了,日理萬機。臺灣經濟需要大幅向上提升,而股市是經濟的櫥窗,臺灣1,750家上市上櫃公司今年表現得很好,出口也連續成長,值此關鍵時刻,更可以立定一個大方向。區域變化對經濟發展是最為重要的,我們看到香港在世界經濟的地位每況愈下,此時此刻,我們是不是可以大幅度開放、大幅度改革,讓臺灣成為亞太金融中心、亞太營運中心,擴大更多外資來臺灣投資,讓臺灣成為一個受到國際所重視的重鎮?

  2. 主席

    請行政院蘇院長答復。

  3. 蘇院長貞昌

    (9時4分)委員好,謝謝委員指教。確實,這是我們努力的方向!所以我們因勢利導,並在全世界經濟局勢快速變化、產業鏈重組的時刻,我們大大鼓勵台商回臺,也讓國外資金進來,因此,我們正往這方面努力,也很有成績。

  4. 羅委員明才

    院長是否知道魷魚遊戲、魷魚幣?

  5. 蘇院長貞昌

    現在最流行的。

  6. 羅委員明才

    元宇宙將是下一個世紀的概念,對於五年,甚至是十年以後5G,乃至6G時代的來臨,面對更多虛擬空間或更多網路交易的經濟發展,不知道院長準備好了沒?

  7. 蘇院長貞昌

    對於世界在科技發展中所產生的各種變化,我們都有掌握、有因應,並努力培養各方面人才,讓臺灣能在這方面始終占有一席之地。

  8. 羅委員明才

    以現在的標準來說,院長認為下一個世紀大概會有何種發展?除了電動車、元宇宙以及網路發展的推動外,院長認為還有什麼是政府現在應該特別重視,並擬定出最好的計畫來發展?我們都知道過去半導體、晶片是臺灣的強項,除此以外,臺灣還有什麼機會?

  9. 蘇院長貞昌

    各種機會我們都要把握,科技進步一日千里,日新月異,年年不同,所以我們很難預估幾年後會是何種狀況。我們只知道變化很快,而隨著科技變化,也讓變化倍速,所以我們現在很難框定哪一個會怎麼樣!不過我們一定要掌握,畢竟現在是智慧科技、體感科技時代,很多東西都已經不是當年的想像,這是一方面。另外,資源的枯竭,極端氣候,這又是另一方面的問題,方方面面,環環相扣,所以政府要從各方面考量,並且為國人設想,這樣子才能有進步又安全!

  10. 羅委員明才

    人才夠不夠?油、電、水、氣夠不夠?這些問題都應該要考量進去吧?

  11. 蘇院長貞昌

    人才始終都不夠!人才必須不斷成長,不斷栽培,甚至需要引進,所以我們不能故步自封。至於油、水、電的各種資源也不夠,這就像買房子,永遠都覺得少一個房間,兩者是一樣的道理。我們要慎用,也要惜用,還要用對地方,最好是能永續發展。

  12. 羅委員明才

    我們希望能多照顧年輕人……

  13. 蘇院長貞昌

    一定。

  14. 羅委員明才

    多栽培年輕人,給他們更多的空間,給他們更多的資源,畢竟未來是屬於下一代的!下一代若無法大力成長,沒有強壯的力量,我們就走不出困境!

  15. 蘇院長貞昌

    沒有這一代,就沒有下一代!而沒有下一代就沒有未來!所以彼此是連續的,無法切割這一代或下一代。因此,我們做事情不能只顧眼前,要看著未來。昨天我去臺南美術館,得知館長一家都是歷史學家,館長的先生說,歷史就像車子的後照鏡,要看著後照鏡,車子往前開,這樣才會安全!

  16. 羅委員明才

    是,我們要穩穩地開。目前國內的財政情況相當優渥,這四、五年來每年稅收都超徵三、四千億元,甚或五、六千億元,加一加以後數字很多,我們希望這些能更精準地用在士農工商、各行各業的支援與培訓上。之前因為疫情關係,本區有很多很辛苦的地方,院長以前當過臺北縣長應該很清楚。像烏來地區以前是溫泉重鎮,但是現在景氣非常蕭條,所以本席拜託院長多多關注一下烏來的觀光振興。烏來有臺灣第一座電廠已近百年,是不是可以對那個地方採用文創概念來開發,當成是一個觀光歷史景點,這是第一個。

  17. 第二個,加九寮步道因為上次颱風的關係,到現在都還沒有修好,所以想要登山的旅客沒有辦法去那邊登山,這個部分也要拜託院長,希望能夠趕快將它修復。

  18. 第三個,有關於烏來台車的經營,現在經營得不太好,希望可以委外來做。此外,烏來的問題還有坪林文山包種茶的問題,石碇也有東方美人茶的問題,以及整個深坑老街的經濟發展,真的都有賴中央多多給予關愛的眼神,讓他們可以動起來,讓他們可以恢復往日的經濟生機。

  19. 蘇院長貞昌

    謝謝委員一直為地方爭取,也很關心地方,烏來加九寮步道是屬於區公所設置跟維護管理的步道,因為上次受到颱風等影響導致路基流失,它的地質還不穩定,所以現在區公所是採取停止、封閉的狀態,必須等地質、邊坡各方面都穩定,這樣才不會有危險,如果地方政府有需要中央幫忙,我們都會盡全力。

  20. 羅委員明才

    謝謝院長,有你的關心,我想地方的發展將會持續的成長,就好像你以前很有心在臺北縣經營一樣,想起來都覺得還有很多懷念你的地方,也覺得有很多可以繼續成長的地方。

  21. 另外,新店捷運線是我們以前一起參與過的建設,院長以前也很關心,現在安坑的捷運線已經快要通車了,大概還要再半年左右,它現在的完成率大概是84%、85%左右,很快就要通車了。其中在新和國小的對面,經濟部水利署在那邊有一塊土地閒置了多年,是不是可以拜託院長關心一下?就是大臺北防洪水工模型試驗場所,這裡大概有7、8公頃的土地,因為旁邊的捷運就快要通車了,是不是可以挪出一些空間讓地方興建活動中心,或者是請中央看看有什麼推動的計畫能夠讓它做比較妥適的使用?譬如說蓋一個水博物館,這個以前也有提過,那塊地現在還空置在那邊,是不是可以請院長多關心一下?

  22. 蘇院長貞昌

    委員,謝謝。新店溪是新北市非常重要的一條河川,對於水利、防洪各方面的需要,我們一點都不敢掉以輕心。如果土地有需要做專業的使用、公用,我們不能輕言放棄,但如果是閒置可以改為非公用而能幫助地方政府的話,我們也是願意。

  23. 羅委員明才

    是,謝謝。

  24. 另外一個要請教的問題是,院長對於人民作主這樣的觀念長期以來應該都是很支持的,人民的意願、人民的想法是最重要的,12月18日有四大公投要開始推動,不曉得院長的態度是會積極鼓勵大家來投票,還是儘量冷處理?

  25. 蘇院長貞昌

    我會積極鼓勵國家的主人──人民踴躍出來投票,要投四個不同意,臺灣才會真有力,才不會被亂下去!

  26. 羅委員明才

    但也有人說四個要同意,臺灣才會有好運氣啊!

  27. 蘇院長貞昌

    委員,你支持重啟核四嗎?

  28. 羅委員明才

    不是,我是提到這個問題,核四問題其實是很嚴肅的,我有思考過……

  29. 蘇院長貞昌

    對啊!核廢料到現在還堆在新北市啊!委員支持嗎?

  30. 羅委員明才

    這個是很嚴肅的議題,所以我一直在思考,我們應該怎麼樣冷靜理性的來想這個問題,因為核四如果要再重新蓋的話,大家都擔心以前那些舊的、投資的機組是不是有安全的顧慮……

  31. 蘇院長貞昌

    那個已經太過時了,而且那個機組的機件現在都停產了,建照也過期了!

  32. 羅委員明才

    所以本席就想到一個方法,如果大家對於核四都沒有共識的話,我們是不是應該來蓋一個最好的機組,像法國大概70%以上都是使用核電,全世界現在做得最好的核能發電大概就是法國,從來沒有聽過有什麼問題,而且他們的空氣非常乾淨,也沒有什麼碳排放的問題。院長,這個議題沒有什麼藍綠的,我只是在想臺灣是一個這麼好的寶島,真的沒有電也不行,我們是不是可以來重啟未來百年大計的核能第五電廠?蓋一個最棒的、最安全的核電廠設施,最好的、最貴的都沒有關係,但如果是安全的,可以用百年的,而且符合整個溫室氣體效應的理想情況之下,我們應該向法國取經,臺灣重啟核能的未來,就是核能發電的第五廠。你認為這樣的……

  33. 蘇院長貞昌

    委員,你認為要建在哪裡?你認為要建在哪裡?

  34. 羅委員明才

    我不知道,因為……

  35. 蘇院長貞昌

    你不知道?

  36. 羅委員明才

    這個議題大家應該要心平氣和、好好地來想一下。

  37. 蘇院長貞昌

    委員提出要蓋第五核能電廠,你認為要蓋在哪裡?

  38. 羅委員明才

    我不知道,因為這要經過很專業的研究,我不是這方面的專家,但是我收到的資訊是,現在法國的電廠大概有70%以上都是使用核電,法國能做,我們臺灣難道沒有一點心意想要跟他們多學習嗎?

  39. 蘇院長貞昌

    委員,法國沒有地震斷層帶,你知道嗎?法國沒有地震,但臺灣有地震斷層帶啊!

  40. 羅委員明才

    全部都有地層斷層帶嗎?

  41. 蘇院長貞昌

    法國的隔壁──德國,在梅克爾時代就已經是零核電了喔!

  42. 羅委員明才

    可是現在科技那麼進步……

  43. 蘇院長貞昌

    就要往這方面努力,是這樣嗎?

  44. 羅委員明才

    對,我知道這樣……

  45. 王部長美花

    我跟委員補充說明一下,確實有人在提下一代的核能發展,但那一個是概念性的,到現在連怎麼去做實驗或什麼都還在概念的形成當中,這部分未來會是什麼樣子,因為所謂下一代的意思就是發現到現在核廢料的問題,所以要去做不同技術的改進,但是這個都還在概念性的形成當中。

  46. 羅委員明才

    因為科技不斷在進步,我想我們也不要太過於狹隘、劃地自限,我們應該讓我們的思考無限的發展,只要有最好的方式,就不要斷絕我們的希望,我們希望起碼還是要有這樣一個想法。

  47. 王部長美花

    對,這方面的技術發展,我們都有在掌握。

  48. 羅委員明才

    好,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅明才本人的發言。