中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 廖委員婉汝
（12時54分）署長辛苦了。我還是要持續地講，其實環保署就是要負責國內產業各方面善後的問題，當然，你們要做的事情非常多，但我還是要提醒，該做的還是要做。以10月份為例，10月份中部的天空是霧茫茫一片，每次看新聞就是橘色警戒、橘色警戒，變成橘色警戒好像風景一樣，大家只要出門都要看一下空氣品質如何。中部空氣品質那麼不佳，主要原因是什麼？
- 主席
請環保署張署長說明。
- 張署長子敬
有各種的原因，除了基本污染物的排放之外，還有地形、氣候等。
- 廖委員婉汝
地形、氣候、燃料、移動性污染源、汽車，什麼都有！中火呢？中火是不是最大的原因？
- 張署長子敬
以固定污染源來講，中火的確是一個很大的排放源。
- 廖委員婉汝
我看報告中也提到，台電說只要是空氣污染較嚴重，他們就會趕快降載。
- 張署長子敬
這部分我們跟經濟部、台電有合作，現在空品不好的時候，他會優先降燃煤，以前是會從比較貴的……
- 廖委員婉汝
燃煤的優先降，燃氣的還無所謂嗎？燃氣的還沒那麼嚴重？
- 張署長子敬
不是，以前會從比較貴的先降，現在是從比較髒的先降，所以他們已經配合……
- 廖委員婉汝
比較貴的是哪一個？比較髒的是哪一個？
- 張署長子敬
當然燒煤、燒油、燒氣是越來越乾淨，所以現在我們希望他儘量維持燒氣的量，要降的時候，就先從燒煤的往下降。
- 廖委員婉汝
因為我看一下，以今年來講，台電說他總計配合了降載849次，民營電廠也降載了三百多次，代表臺灣的空氣品質是越來越差，難道環保署都沒有提方案出來嗎？
- 張署長子敬
跟委員報告，這不是空氣品質越來越差，所謂的降載，是我們避免它變差。
- 廖委員婉汝
就是因為差了才要降載，不差的話你也不會降載啊！
- 張署長子敬
不是，我們是避免它變差，所謂的避免它變差就是，原來排放那麼多，如果氣象條件這樣維持可能沒問題，但氣象條件不好的時候，還是排這麼多就會出問題，這時候就變成……
- 廖委員婉汝
就是盡量不要讓天空霧濛濛的。
- 張署長子敬
對，就是不要讓它變得太差。
- 廖委員婉汝
不要讓民眾察覺空氣品質不好就好了嘛？
- 張署長子敬
當然，我們盡量維持……
- 廖委員婉汝
但是這個不是根本解決之道，當然，各部會造成的污染源都是歸屬於環保署在處理，我們也知道你們非常無奈，但是我覺得還是要找出根本解決之道，應該要跨部會找出根本解決之道，而不是讓民眾無感、沒感覺到空氣品質不好就好了。
- 張署長子敬
沒有，跟委員報告，我常跟同仁開玩笑說，我們要健骨強身，要從基本改善，也就是委員所提的，但是也要有一些鎮痛解熱，當氣象條件不好的時候，緊急應變要去處理，避免它惡化到對人民的健康產生不好的影響，所以兩個措施都要去做。
- 廖委員婉汝
舉例來講，現在臺灣健康空氣行動聯盟，甚至加拿大官方報導中提到有環評人士表示，如果PM2.5的年平均值超過6.1微克，平均2021年就會有1萬5,300人因空污早逝、提早死亡，他換算到臺灣來講，我們12年來，平均每一年因空污早逝的大概有4,000位左右。你認不認同這些數字？
- 張署長子敬
跟委員報告，其實各種數字的解讀各有各的看法，我們都尊重，但是就我們的職責，最好是將所有的污染都改善到大家沒有意見，這是我們要去努力的。
- 廖委員婉汝
除了剛剛講的中部，我也希望署長特別注意高屏地區。今天各單位、各部會都有來，中油、台電、中鋼都有來吧？中油、中鋼都在高雄林園地區，空氣污染源在那裡，但是因為氣流的關係，空污都飄去屏東縣，所以現在全國空氣品質最差的是屏東縣，包括潮州鎮，也就是本席所住的地方，所以以前我們還會去運動，現在好像都不太敢運動了，寧願開冷氣。
- 張署長子敬
不會啦！少開一點冷氣，因為冷氣開多，空氣品質會更不好。
- 廖委員婉汝
會更不好嗎？
- 張署長子敬
對，因為它要用電。
- 廖委員婉汝
用電會更不好嗎？
- 張署長子敬
電廠要燒了才會有電。
- 廖委員婉汝
可是外面的空氣很不好的時候，你馬上就會吸到，全國空氣品質最差的……
- 張署長子敬
所以我們都有預報讓民眾知道，不是一直都不好，不好的時候大家要自我保護……
- 廖委員婉汝
好的時候開窗，不好的時候關窗就對了？
- 張署長子敬
對，不好的時候當然要自我保護，避免傷害。
- 廖委員婉汝
好。另外，然今天中油、中鋼等相關單位都來了，這些石化工業的回饋都回饋到高雄，有沒有機會回饋到屏東？因為我們地方議會開始在反彈，現在大家警覺心非常高，空氣品質越來越差的時候，屏東不但沒有受惠到，反而是受苦最多的，搞不好我們太多的高齡化人口健康問題都是因為空氣品質的關係，有沒有辦法要求石化業者回饋屏東？他們今天有沒有列席？可以的話，經濟部有提報告嘛！我希望未來可以回饋屏東，好不好？
- 張署長子敬
我想經濟部有聽到，他們會去考量。
- 廖委員婉汝
好。最後一個問題，日本經產大臣提到，他主張降低溫室氣體排放，將重啟核能發電，他覺得要靠綠能來做碳中和是有點難的。署長，你覺得呢？
- 張署長子敬
現在經濟部很努力地在推動綠能，目標也是希望……
- 廖委員婉汝
如果要達到碳中和，日本大臣說是有點難度的，而我們只靠綠能要達到碳中和，你覺得可行性如何？
- 張署長子敬
當然是一定有難度。
- 廖委員婉汝
他們是要發展核能，我們姑且不談這個，但是我們……
- 張署長子敬
當然要達到2050的目標一定有它的難度，所以大家才會有這麼多的討論。
- 廖委員婉汝
署長，我還是要提醒你，階段性的目標要訂出來，如果你們沒有訂階段性的目標，要達到什麼零排放、碳中和，說真的都是沒有辦法達成的。
- 張署長子敬
是，這也是在討論的路徑裡面去討論的。
- 廖委員婉汝
可以的話，你能不能提供給我們一些未來訂定的目標？包括短程、中程、長程的目標，當然這可能是行政院去訂啦！
- 張署長子敬
路徑的部分，現在能源減碳辦公室在找大家一起討論，還沒有定下來，所以短期內……
- 廖委員婉汝
定下來的時候，可以提供給委員會和本席來參考嗎？
- 張署長子敬
是。
- 廖委員婉汝
因為你不訂目標的話，沒有辦法去要求，也沒有辦法責成，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖婉汝本人的發言。