傅崐萁於報告事項

中國國民黨中國國民黨・花蓮縣選舉區

發言紀錄

  1. 傅委員崐萁

    (14時30分)院長好。為了守護中華民國,保護所有國人、臺灣人民,我今天要針對2,400億元特別預算就教院長,我們現在面對一個很清楚的問題,這一次再增加2,400億元特別預算以後,今年整個國防開支將高達5,200億元,已經達到今年總預算的22%。本席上次已經提到,我再強調一次,美國的國家總預算裡面,國防預算只占13%、8,800億美金;大陸是2,200億美金,大概占大陸國家總預算的11%。接下來,我們這樣的軍備支出是不是未來的經濟能夠負擔得起,畢竟這個特別預算是用到我們代代兒孫的錢,請問院長,在這一次提出特別預算的時候有沒有特別考量一下?

  2. 主席

    請行政院蘇院長答復。

  3. 蘇院長貞昌

    (14時32分)委員好。謝謝委員指教,有關國防支出都在一定的預算額度內,也是應國家所需要,當然是一種負擔,不過如果比起占GDP的數額,我們國家還都在合理的範圍內。

  4. 傅委員崐萁

    院長,你不斷強調GDP,當然我們也瞭解目前整體GDP是在成長,但我覺得院長還是要注意一下,GDP的成長是來自於整體經濟的發展,整個經濟的投資在今年經濟部的預算大概是2,607億元,占國家總預算11%;教科文預算是4,560億元,占國家總預算20%。所以我們現在真的是剛好顛倒過來,應該是要用經濟來養國防,但是當國防支出遠遠大於經濟投資的時候,未來這個非良性的cycle可能會讓我們的國家負擔有問題。

  5. 另外,以整體來看,從2016年到今天,我們必須很冷靜地來思考,當民進黨不斷地抗中、抗中,結果越抗越中,我們來看一下現在兩岸從事軍備預算、軍備競賽的時候,我們2016年對大陸的出超大概是670億元,到了今(2021)年,經過5年、6年之後,今年前10個月對大陸出超已經高達826億美金,今年會突破1,000億美金。在這種情況之下,我們對大陸的經濟依賴度反而是不斷提升,當IT產業不斷地在提升對大陸的出口,未來如果我們碰到經濟封鎖的瓶頸,我們國家未來在整個國防上是不是一方面有沉重的負擔,另一方面,經濟又沒有辦法同步成長,請問院長,有沒有想過這個問題?

  6. 蘇院長貞昌

    當然,任何國家如果戰爭都會影響經濟,可是如果沒有安全,也沒有經濟。

  7. 傅委員崐萁

    院長,安全才有經濟,謝謝。我今天開宗明義就講,為了保衛中華民國、守護臺灣人民,本席今天才要就教院長,上兵伐謀、其次伐交、其下伐兵,我們現在都在做伐兵的準備,請問院長,對於伐謀,你做了什麼?

  8. 蘇院長貞昌

    西元208年東吳的大臣面對惡霸的曹操時,都講跟你現在一樣的話。

  9. 傅委員崐萁

    院長,本席在請問你,本席今天非常溫和地請院長很務實地來面對問題,本席對你沒有任何的挑剔,本席完全就預算的問題、兩岸和平的問題就教院長。院長,對於伐謀的部分,推動兩岸和平才是上策,請問院長做了哪些事?

  10. 蘇院長貞昌

    包括蔡總統從就任一開始,一直到今年國慶,都在在的講善意依舊、承諾依舊,希望兩岸之間和平、對等、互惠,都講得清清楚楚。

  11. 傅委員崐萁

    本席也是希望如此,但是畢竟你要瞭解,如果今天真的下兵,最後終於開戰,在除役之前有義務要上戰場的有超過222萬人,他們要在沙場拚搏、戰爭,如果再往上提升到45歲,大概420幾萬人要上戰場。院長,今天要有兩岸的一個高度,你應該是要想怎麼去推動兩岸和平,剛剛你講的那些話,本席都瞭解,但那只是口號,口惠實不至。本席現在請教你,我們必須要很誠懇地講,推動兩岸和平對我們代代兒孫才是最好的禮物,不是用了非常、非常多的國防預算,而在一連串的軍備競賽之後,造成我們的兒孫無法負擔這樣的巨大窟窿。每一位國會議員都支持國防,但是我們要衡量我們是否承擔得起。第二,對於最上策「伐謀、伐交」,我們到底做了多少?本席今天在這裡語重心長,請問院長,你上次跟我提到、你跟本席講你是中華民國的行政院長,是嗎?

  12. 蘇院長貞昌

    沒錯。

  13. 傅委員崐萁

    你是哪一國的院長?請告訴本席。

  14. 蘇院長貞昌

    中華民國。

  15. 傅委員崐萁

    你是不是中華人民共和國的行政院長?

  16. 蘇院長貞昌

    有人為中華人民共和國講話,我都一再痛斥……

  17. 傅委員崐萁

    不是,院長,我們今天很坦誠地,本席問什麼,你就直接回答,我們不要再轉到其他的事。你已經承認你是中華民國的院長,本席再請問,你是不是中華人民共和國的行政院長?

  18. 蘇院長貞昌

    那是我們的敵對國家。

  19. 傅委員崐萁

    你是不是臺灣人民共和國的行政院長?

  20. 蘇院長貞昌

    沒有這個名稱的國家。

  21. 傅委員崐萁

    好,本席很高興,你是中華民國的行政院長,也不是臺灣共和國的行政院長,本席希望院長要保持這個基調,我們本著中華民國百年的歷史,持續地在臺灣深耕,我相信未來這些衝撞會逐漸降低,但是我們在言詞上儘可能放大一點,不要這麼小裡小氣,院長是臺灣非常資深的,也是全國性的政治人物。在這個時間點,本席覺得,因為現在整個世界的軍事態勢已經有一個很大的轉變,本席願意來跟你一起討論,在過去美國獨霸全世界的時候,因為他們有最好的核子武器,重要的是他們有最好的防空飛彈,包括薩德、神盾、愛國者、SM-3,讓敵對的國家沒有辦法打到他們,因為它可以將其攔截下來。但是今時今日,自隱形戰機出來以後、自極音速hypersonic weapon出來以後,現在世界的軍事已經打破了,現在就是美國打得到中國、中國也打得到美國,雙方都可以打到的時候,沒有人敢輕啟戰爭,因為就是互相毀滅。臺灣要有這個認知,沒有一個國家會為臺灣出兵、交戰,這是很務實的國際現實。尤其當整個經濟打破軍事後,6年以後,2027年整個中國大陸的經濟實體就超過美國;再過15年後,到底是美國的軍力比較強還是大陸的軍力比較強,我們很難說。所以本席認為,目前臺灣對中國經濟如此依賴,發生戰爭時,不會有任何國家來救臺灣,在這種情況之下,要我們222萬子弟戰死在戰場上,甚至要我們400多萬國民面對戰爭。院長,您現在不會再想要選總統了,是嗎?院長,您現在應該沒有再想要選2024的總統了,是嗎?

  22. 蘇院長貞昌

    我套一句的絲柏客的詩說:昔年壯志已塵封,半世逐名半世空,今日始知抬眼望,閒雲睥睨最高峰。

  23. 傅委員崐萁

    你現在已經到最高峰了嗎?

  24. 蘇院長貞昌

    這個有白話文解釋。

  25. 傅委員崐萁

    所以您不會參選2024的總統了,是嗎?

  26. 蘇院長貞昌

    我剛才談得很清楚。

  27. 傅委員崐萁

    就是沒有這個意願也沒有這個想法了,是嗎?

  28. 蘇院長貞昌

    我已經借絲柏客的詩答覆你了。

  29. 傅委員崐萁

    對,所以我們翻成白話文,院長是不是已經沒有這方面的想法了,是嗎?

  30. 蘇院長貞昌

    我剛才已經明白答覆,就不再贅言。

  31. 傅委員崐萁

    那本席如果意會錯誤的話,你再糾正本席沒有關係。所以院長的意思是說,人生的高峰已經到了,不會想要去做下一步再登頂的工作,不會再做了吧?

  32. 蘇院長貞昌

    我答的話境界都有,意志清楚、意思明白,請委員多多琢磨。

  33. 傅委員崐萁

    所以就是不會再參選?沒有關係。所以院長,現在此時此刻本席給你建議,應該好好為臺灣這塊土地守護。

  34. 蘇院長貞昌

    說得好。

  35. 傅委員崐萁

    讓我們的子弟、子民不要因為政黨的意識型態上戰場,我想這才是今天我們要來討論怎麼守護臺灣,最大的力量就是政府有這樣的智慧去化解兩岸的爭端,我們堅持我們是中華民國,沒有所謂的台獨、沒有所謂的台灣共和國,我想我們兩岸的衝突應該會瞬間降低。

  36. 蘇院長貞昌

    臺灣是主權獨立的國家,委員你這個講話……

  37. 傅委員崐萁

    它的名字叫什麼?

  38. 蘇院長貞昌

    剛才你分析很多,我都覺得你的分析跟我所觀察到的正好相反,你那個論調跟國台辦的講法很像……

  39. 傅委員崐萁

    院長,現在……

  40. 蘇院長貞昌

    但現在世界很多國家反而很關注臺海的和平、安全……

  41. 傅委員崐萁

    院長,本席在質詢你,是不是請你尊重本席在質詢?現在……

  42. 蘇院長貞昌

    我就是尊重才答復啊!

  43. 傅委員崐萁

    現在就是2,400億元裡面……

  44. 蘇院長貞昌

    如果不是尊重,連答復都不答復。

  45. 傅委員崐萁

    如果有任何的預算……

  46. 蘇院長貞昌

    我是尊重這個制度。

  47. 傅委員崐萁

    我們都在這裡審查,包括國防部也好、國家預算的執行也好,院長,這次送來的條例裡面有所謂1,830億元要排除採購法的限制,這個部分是不是請院長再考量?我想我們所有國會議員都支持我們的國防,但是很多事情還是開大門、走大路。院長,不要創下這種惡例,人都是來來去去,你在這個位置上能夠創下兩岸的和平,我想功德是無量的,但是今天如果把這樣的採購案完全排除在國家有的採購方法外,像雲豹也有很多問題,我們不希望未來國會在監督上是受到掣肘的。所以在這個部分,我希望院長善心善念守護臺灣這塊土地,全面推動兩岸的和平發展,這絕對是造福我們的子孫,但是我們不能馬虎,在國會的預算執行上,我們不希望是不透明的,而且這樣貿然地直接由中科院,中科院過去就有不好的紀錄,36個標案就有35個董、監事是中科院的員工或親屬,瓜田李下。院長,還是希望回復到採購法的程序,本席深深期待。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為傅崐萁本人的發言。