廖婉汝於經濟委員會第19次會議一、邀請國家發展委員會副主任委員針對我國少子化情形及未來人力資源之規劃，究採制定『新經濟移民法』或…

1. 廖委員婉汝

   （12時15分）請問部長，台積電要在高雄設廠，對不對？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   是。

4. 廖委員婉汝

   真的會設廠嗎？

5. 王部長美花

   會，台積電已經對外宣布。

6. 廖委員婉汝

   有沒有對外宣布什麼時候開工？

7. 王部長美花

   他們希望2022年就可以動工。

8. 廖委員婉汝

   我們期待，因為現在房地產已經被炒得受不了了。

9. 另外一個問題就是高雄地區可以說是南部的工業重鎮，每天的工業用水大概30萬噸、民生用水大概120萬噸，大概要用155萬噸的水，節節高升，每一年的需求量越來越高。我們的天氣風險管理開發總經理彭啟明說現在臺灣的乾旱氣候週期從過去17年到9年，現在大概3年、5年就會碰到乾旱，所以未來缺水會是個大問題，而對台積電來講，電跟水是不可或缺的。現在陳其邁市長說高雄不缺水，但是我們真替他擔心，因為他算的是非枯水期，如果是真的用高屏的攔河堰或南化水庫的聯管措施的話，豐水期可以供應90至100萬噸，但枯水期呢？就以今年2月份來講，就要80萬噸；我們屏東2月份也缺水，結果我們抽伏流水、地下水，但又擔心未來地層下陷。所以我想請問一個問題，如果真的要留住台積電，電跟水的問題，現在先談水的問題就好了，有沒有可能設再生水廠？

10. 主席

    請經濟部水利署賴署長說明。

11. 賴署長建信

    謝謝委員，高雄的用水確實沒有問題，今年的百年大旱就是透過很多的方式來處理。台積電的用水，我們精算過大概一天11.8萬噸。

12. 廖委員婉汝

    剛剛有很多委員提了，就是挖地下水一直供應嘛！

13. 賴署長建信

    不是，不是，一天11.8萬噸的設廠用水裡面，第一，臨海的再生水廠今年會完工，未來還會有岡橋和楠梓的再生水廠。

14. 廖委員婉汝

    你把再生水廠的資料提供給本席參考，好不好？

15. 賴署長建信

    好。

16. 廖委員婉汝

    因為我們期待台積電來，但不要影響房價，現在房地產已經炒作得半死了，就怕到最後沒有設廠，所以水電的供應一定要完成，謝謝。

17. 部長，現在大家都很關心核四重啟的公投問題，我想請問一下核後端基金，今天來的是副總，是不是？

18. 主席

    請台電公司簡副總經理說明。

19. 簡副總經理福添

    是的。

20. 廖委員婉汝

    我想請問一下什麼叫做封存？

21. 簡副總經理福添

    封存是103年4月28日……

22. 廖委員婉汝

    不是，什麼叫做封存？像飛機F-5E、F-5都有封存，封存就是用特殊的套子把它封起來，然後用隔絕的方式讓它未來在啟動的時候還可以飛，所以它的機具是保存完整的。那核四廠封存，所謂封存你先解釋一下，好不好？

23. 簡副總經理福添

    我們當時奉當時行政院的指示，封存核四廠，所謂的封存就是把所有的設備都停下來，所有的維生設備都停下來，只有電和空調而已。

24. 廖委員婉汝

    停下來，然後只有水、電叫做封存，你的反應爐裡面沒有做任何處理嗎？

25. 簡副總經理福添

    目前為止反應爐是打開的、開蓋的，是沒有的。

26. 廖委員婉汝

    都沒有任何處理？所以所謂的封存就是把它放著不管嗎？只有水、電而已嗎？

27. 簡副總經理福添

    只是讓裡面保持有電和空調而已。

28. 廖委員婉汝

    我覺得你要把它解釋清楚，其實真正的封存是可以啟用的。我現在再問一下，核三廠是我今天要問的另一個問題，核三廠將於113年除役，對不對？

29. 簡副總經理福添

    1號機是113年。

30. 廖委員婉汝

    那其他的呢？

31. 簡副總經理福添

    2號機是114年5月。

32. 廖委員婉汝

    未來再生能源如果無法銜接的話，會不會考慮讓核三廠延役？

33. 主席

    請經濟部王部長說明。

34. 王部長美花

    目前我們都是按原來的規劃，我們也把……

35. 廖委員婉汝

    我也知道除役說明會都在開了，但當電不夠的時候會不會考慮讓核三廠延役？

36. 王部長美花

    核三廠延役的議題很廣，我們現在是按照原來的規劃送到原能會去……

37. 廖委員婉汝

    你沒有辦法承諾核三廠會不會延役嗎？因為有人在臺北市議會問柯文哲，核二、核三停役之後，如果再生能源趕不上的話，核一廠是已經停了，但核三廠可能要延役，甚至連核二都有可能延役，所以我現在才問你有沒有可能延役。再生能源的占比是不足的，到現在也才6%而已。雖然我不好意思講，但很多環保團體是說不能延役，所以希望核四能重啟，但地方除了有低階核廢料的貯存問題之外，甚至也有人跟我講不反對延役，所以延役也是不無可能。雖然我也覺得很奇怪，但我擔心你們的政策會影響到核三廠的延役，因此希望能講真正的訊息，不要都說這些都是未來式的東西所以問題並不存在，你們要馬上跟我們講「核三就是絕對不會延役，完全可以靠再生能源」，好不好？

38. 王部長美花

    謝謝委員的關心。

39. 廖委員婉汝

    你敢說不要延役嗎？

40. 王部長美花

    目前我們是按照原來的計畫……

41. 廖委員婉汝

    你們就是按照期程，是等停役之後，看未來的再生能源和電的需求量再說嗎？所以行政院和經濟部都沒有答案嗎？請問台電有答案嗎？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖婉汝本人的發言。