翁重鈞於經濟委員會第20次會議審查111年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管:台灣電力股份有限公司

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發言紀錄

  1. 翁委員重鈞

    (14時22分)部長,我今天跟你談一個我最近的感慨,最近我在基層看到很多再生能源──漁電共生和農電共生的問題,今天剛好我過去很尊重的楊董事長也在這邊,總經理也在這邊,我是有一點感觸啦!就是在推動再生能源的時候,其實不應該把我們珍貴的土地資源給浪費掉。尤其在推動漁電共生或者農電共生之時,我們很擔心國內好的農地或一些魚塭因為這樣子而沒有利用,讓土地荒廢掉了,在現今糧食匱乏之際,我們希望它還是能夠做出一點貢獻。

  2. 部長,我自己的感覺是,過去我常說一句話,台電方面,偷吃電的問題很嚴重,為什很嚴重?鄉下人養魚,有時候不划算、會虧本,所以他不得不減少電費支出,做為養豬收入的一部分。過去我常常說一句開玩笑的話,以前在鄉下的時候,他們都跟我說

    大官吃大錢、小官吃小錢,而我們這些草民沒錢可吃,就偷吃電。開玩笑的話是這樣子啦!但感覺上,我最近在看再生能源的問題,我到鄉下的時候,有一些是可以漁電共生,漁、農、電是可以共生的。

  3. 王部長美花

    是。

  4. 翁委員重鈞

    而共生的過程裡面,你可以發現到,它比原本單純養漁或者單純的種植農作物之產值還要高。

  5. 王部長美花

    是。

  6. 翁重鈞委員

    這是值得我們注意的一個趨勢。

  7. 王部長美花

    是。

  8. 翁委員重鈞

    之所以值得注意,假設今天我們就這些農地和魚塭可以做比較好的規劃,是幫忙農民、漁民,不只是本業,讓他們的收入能夠更為增加,還可以增加我們租電的收入。

  9. 王部長美花

    租金的收入,對。

  10. 翁委員重鈞

    以前我在推展漁電共生專區,就是要從這點來補助他們的收入,讓他們不要再偷吃電嘛!不要再有鄉下魚塭竊電的情形,使之正常化。

  11. 王部長美花

    對。

  12. 翁委員重鈞

    在這個情形之下,我發現到的是,假設今天政府站在一個比較宏觀的角度去看,我們有這麼多土地,有台糖和臺鹽,假設你從這樣的角度切入做個示範區,就台糖和臺鹽劃設一個示範區,裡面可以漁電共生、農電共生,甚至是農漁電共生,讓它產生最大的效益。未來我們也輔導太陽能業者,或者漁電共生的業者,將來要租土地,我們希望他們怎麼樣去做,對農民而言能夠增加收入、農地不會因此而被破壞,政府就再生能源方面也能有所提升。如果這個能夠辦成功,你在推動再生能源的過程裡面,相對上阻力會減少很多。現在鄉下有很多是這樣,他就只是種電而已,土地任由荒廢,這樣很簡易嘛!但這樣子對臺灣的土地資源來講是一種浪費,就我自己的感覺,荒廢很可惜。就部長的感覺,有沒有機會你們部會去整合一下,跟農委會、國發會就這個問題加以整合嘛!

  13. 王部長美花

    有,跟委員報告,其實我們為了太陽光電這個問題,定期且非常密集地開會,現在漁電共生的效果慢慢出來了。所以真的就像委員講的,漁民也有反映,上面有太陽光電板之後,反而繁殖率越高。對漁民而言,第一個是生產線,第二個是還有租金收入,所以業績做出來之後,大家就知道其實這是兩全其美的事情。

  14. 農電的部分,現在確實推得比較少。因為農電的部分,農委會還比較關切一點,所以我們先把漁電還有……

  15. 翁委員重鈞

    漁電的話,農委會也是管一部分啊!

  16. 王部長美花

    是,漁電部分我們就是跟農委會討論,確定是可以共生的情形,所以有很多的討論,現在慢慢地案場在出來了。委員在嘉義,嘉義的案場現在做出來的漁電共生,大家就看得到那個效果一直在出來了。

  17. 翁委員重鈞

    那是我自己的感慨,就是今天政府在推動一個政策,假設是魚與熊掌可以得兼,甚至一舉數得的話……

  18. 王部長美花

    沒有錯。

  19. 翁委員重鈞

    我們政府應該要有魄力去做一個比較宏觀的規劃,將來太陽能業者要像政府示範區這樣的作法,政府給他們什麼樣的補助、再給農民什麼樣的福利,這是一種功德耶!我是覺得,今天農地被破壞掉了,或者是這些魚塭他們沒有好好運用、租別人就好,這其實都是可惜的事情。

  20. 王部長美花

    對。

  21. 翁委員重鈞

    土地是很寶貴的資源,尤其臺灣的土地就已經不足了。部長,今天我提出這些比較前瞻性的東西是希望,你身為部長,希望你們跟國發會、農委會……

  22. 王部長美花

    有。

  23. 翁委員重鈞

    怎麼樣跨部會去做整合……

  24. 王部長美花

    是。

  25. 翁委員重鈞

    希望你們好好做這件工作,不只是嘉義,對臺灣的農民、漁民做出更大貢獻。

  26. 王部長美花

    沒錯,是。

  27. 翁委員重鈞

    剛才高金委員素梅所講核電的事情,台電資產部分,將來有3,200億元虧損,你們在戰略上,我看了好像是2,813億元的資產。我的看法是這樣子啦!行政院要求你們去做評估,是用一次性認列或是分期認列,或者用其他方式去處理,當然台電公司講出他們自己的一套,就是沒有認列,要等到公投以後再做處理,其實我認為這是不對的。就像我上次總質詢的時候提到,對台電的釋股預算,你們也都要好好檢討,因為今天沒有時間,我就講到這裡,希望你們能夠好好檢討一下。謝謝部長。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為翁重鈞本人的發言。