邱志偉於經濟、財政兩委員會第1次聯席會議併案審查行政院函請審議「產業創新條例第十條之一條文修正草案」及本院委員李貴敏等28人、委…

1. 邱委員志偉

   （11時46分）部長，從你們針對產創條例第十條之一的修正說帖裡，對於三大投資方案，你們目前的態度是怎麼樣？我看你們寫說年底就要落日了，落日還會不會再有旭日東升的時候？我的意思是投資臺灣三大方案會不會展延？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   委員好。我們現在就是朝這個方向在報院、在討論，應該是12月底前要討論出來。

4. 邱委員志偉

   你寫說在本年底落日，沒有說可能會延長或加碼，我看到你這個說帖，以為你們就不會再續辦了。

5. 王部長美花

   三大方案我們會續辦。

6. 邱委員志偉

   這是確定的嘛。

7. 王部長美花

   對，這是確定的。

8. 邱委員志偉

   它的條件會有點限縮、門檻會有點提高，是這樣嗎？

9. 王部長美花

   我們會有一些最後的……

10. 邱委員志偉

    方案什麼時候會出來？

11. 王部長美花

    應該很快，12月底以前一定要出來。

12. 邱委員志偉

    落日之前要出來。

13. 王部長美花

    對。

14. 邱委員志偉

    你看現在已經12月15日了。

15. 王部長美花

    落日前一定會出來。

16. 邱委員志偉

    年底之前一定會出來嗎？

17. 王部長美花

    是。

18. 邱委員志偉

    好。四大公投中有三案跟經濟部高度相關，我先不談公投綁大選，跟經濟部相關的核四、藻礁三接及萊豬，經濟部一定有去掌握目前同意跟不同意的民調或兩方的態勢，最好的結果是這三案都不同意、通過。

19. 王部長美花

    對。

20. 邱委員志偉

    你評估一下，我想知道你的評估。

21. 王部長美花

    經濟部當然認為這三個案子，不管是對於臺灣的經濟發展也好……

22. 邱委員志偉

    我們很清楚，都很重要。

23. 王部長美花

    是，都很重要。

24. 邱委員志偉

    你評估最好的結果……

25. 王部長美花

    這個不是為誰，是為國家的發展，我們當然都希望這三個案子都能夠不同意。

26. 邱委員志偉

    我們也都希望啊！

27. 王部長美花

    是。

28. 邱委員志偉

    但是你自己評估，最好的結果可能會是什麼狀況？會過幾案？三個不同意案都會過？

29. 王部長美花

    各方的民調我們都參考。

30. 邱委員志偉

    所以最壞的結果跟最好的結果，你心裡有數，但是不方便講？

31. 王部長美花

    是，不方便講。

32. 邱委員志偉

    好，你心裡有數啦！

33. 接下來提到三接，三接當然對燃氣跟燃煤的比例有很明顯的影響，你看全國系統的發電結構，燃煤跟燃氣相比，當然還是燃煤高，不過燃氣已經有提升。但是從台電系統的發電結構來看，去年燃氣就已經超過燃煤了。

34. 王部長美花

    對。

35. 邱委員志偉

    假設三接蓋不起來，會不會又走回頭路，台電系統的發電結構中，燃煤會不會再超過燃氣？

36. 王部長美花

    有可能，因為就會減少137度的天然氣，減少的部分就會讓燃氣的占比降低。

37. 邱委員志偉

    我們試想最壞的結果，如果三接真的沒有過，必須要增加燃煤，或維持燃煤的比例。我想先瞭解一下你們的替代方案，因為我的選區興達火力發電廠主要是燃煤。

38. 王部長美花

    所以這個就是我們最不願意見到的事情。

39. 邱委員志偉

    所以萬萬不能影響到除役的時限。

40. 王部長美花

    是。

41. 邱委員志偉

    我每次質詢都會針對這一點，最壞的結果是如果三接沒有通過，要怎麼彌補三接燃氣的比例，你們要及早提出方案喔！

42. 王部長美花

    我們還是希望三接能夠趕快蓋起來，才能不再增加中南部的燃煤。

43. 邱委員志偉

    我們都用盡洪荒之力，跟自己在選舉一樣，在市場入口、甚至宣傳車，我個人光是演講會就辦了38場。

44. 王部長美花

    是。

45. 邱委員志偉

    是以村里區為單位，菜市場已經去過2趟了。

46. 王部長美花

    謝謝委員幫忙，因為這是國家的方向。

47. 邱委員志偉

    我們希望三接能夠通過。

48. 王部長美花

    是。

49. 邱委員志偉

    另外，反萊豬如果沒有過，當然會影響臺灣加入CPTPP的可能性，因為美臺的貿易一定會受到影響，當然美國現在不是CPTPP的會員國，但是他對CPTPP會員國都有絕對影響力。

50. 王部長美花

    是。

51. 邱委員志偉

    是不是臺灣加入CPTPP的可能性就會大幅降低？

52. 王部長美花

    我們覺得會造成臺灣加入CPTPP的障礙。

53. 邱委員志偉

    我覺得是非常大的障礙。

54. 王部長美花

    是。

55. 邱委員志偉

    如果沒過，臺灣要加入CPTPP的可能性，我個人是非常悲觀。加上最近2天，韓國是不是覺得我們要加入CPTPP，對他們來說有一定的阻礙，他想要捷足先登，因為我們的產業結構類似，而且他跟CPTPP會員國的FTA都很完整，所以他的基礎已經比我們好。

56. 王部長美花

    沒有錯。

57. 邱委員志偉

    再加上如果他是CPTPP會員國，而我們不是的話，很多產業的競爭力就會受到很大的影響。

58. 王部長美花

    是。

59. 邱委員志偉

    這方面有沒有評估過？

60. 王部長美花

    韓國加入的話，對臺灣真的是最大的競爭壓力，所以我們產業界對於韓國想要加入，確實非常擔心、憂慮，希望臺灣能夠真的往前、加入CPTPP，我們不要再製造國際的貿易障礙。

61. 邱委員志偉

    好。最後，央行禮拜四開會，你也是央行的理事嘛。

62. 王部長美花

    是。

63. 邱委員志偉

    通膨是大家非常關心的議題，美國聯準會的主席鮑爾說可能不會用暫時性的字眼來形容通膨，也就是通膨是長期性、常態性的。你預設通膨率上修的可能性會不會很高？

64. 王部長美花

    歐美國家跟臺灣有些是一樣的，但也有些是不一樣的，一樣的是相關原物料的部分；但是不一樣的是，比如他們因為疫情造成人力的問題、造成產業活動受限的問題，臺灣在這方面相對地好非常多，所以我們會注意臺灣的狀況，以及如何去因應相關國際局勢的問題。

65. 邱委員志偉

    另外，永安工業區要轉型成循環園區，昨天有跟工業局楊副局長討論，我希望明年度把永安工業區納入循環園區的示範園區，這部分已經有共識了，我希望部長能夠支持。

66. 王部長美花

    是，我們會來研究。

67. 邱委員志偉

    好，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。