呂玉玲於外交及國防委員會第19次會議邀請外交部部長吳釗燮與駐日代表謝長廷報告「1218公投結果對我國與美國、日本關係之發展與展望…

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  1. 呂委員玉玲

    (11時16分)部長,你是外交部的部長,你是從我們第9屆就擔任外交部部長,還是第10屆開始?

  2. 主席

    請外交部吳部長說明。

  3. 吳部長釗燮

    委員,你好。我是2018年就任。

  4. 呂委員玉玲

    第9屆開始,對不對?

  5. 吳部長釗燮

    我也忘了2018年是第幾屆立法委員。

  6. 是第9屆。

  7. 呂委員玉玲

    我要跟你重申的是我們從第9屆就有邀請謝長廷代表回來,他一直都有非常多理由,到今天就像我們的臨提所說的,他還是有理由不回來,這個理由就是有既定行程。什麼樣的既定行程會比國家大事還重要?他是外交部派出去的駐日代表,如果謝大使的權力這麼大,這麼傲慢,請吳部長請他擇定黃道吉日可以來我們外委會備詢,可不可以?

  8. 吳部長釗燮

    如果委員會邀請,我相信大家都會尊重……

  9. 呂委員玉玲

    是,現在委員會鄭重邀請,我們已經提案邀請他啦!

  10. 吳部長釗燮

    但是這是臨時……

  11. 呂委員玉玲

    既然今天他有既定行程,請他擇日,並告訴立法院本委員會他什麼時候可以回來,好不好?

  12. 吳部長釗燮

    委員,臨時變更行程對大家的行程安排都會有困難……

  13. 呂委員玉玲

    好,就請他自己挑選日子,我們隨時恭候大駕,可以嗎?

  14. 本席今天想請教,萊豬議題的公投結束了,日本媒體立刻分析公投結果會不會影響日本核災食品的解禁、可以進口到臺灣來,尤其農委會陳主委也特別說,各國針對福島食品的開放,是採取輻射比較高的水產跟菇類不能進口,其他產品可以在討論之後逐步開放的方式,所以我想請問,針對核食何時解禁進口,您的立場跟看法如何?

  15. 吳部長釗燮

    我沒有個人的看法,這是政府一致的看法。就是說,國人食品安全的議題非常重要,國人的健康一定要照顧。但是涉及到食品安全,什麼是安全?這必須要有國際標準,而這個國際標準是依照科學的證據而來。這些是我們的大原則。

  16. 呂委員玉玲

    當然。日本針對福島核廢水的排放進行了討論,東電也申請將在2023年把經過稀釋處理後的核廢水排入大海。對此,我們的原能會第一個跳出來抗議和反對,認為核廢水不能排入大海,因為那會影響水產。

  17. 現在我們對排放核廢水都反對了,對於核災食品我們當然也是要反對進口,而且這是2018年經過公投結果,有779萬票反對核災食品進口到臺灣來的。所以如果行政院要討論這件事情的時候,其實大家說行政院已經進行討論,也有既定方案了,我要請你們尊重我們779萬人民公投的結果,好不好?這要接受民意的檢視。

  18. 吳部長釗燮

    呂委員說得很好,就是說,對於食品安全,政府必須要把關,這個態度是不能夠打折扣的。但是不是安全這件事情必須要有國際的標準來衡量,不是我說了算、誰說了算,也不能夠用公投這種方式來決定是不是科學,這件事情並不是很妥當。

  19. 呂委員玉玲

    779萬的公投結果是我們禁止核災食品進口。難道現在萊豬議題的公投不算數嗎?這個公投結果可以不算嗎?你的意思是這樣,你否定萊豬的公投結果?

  20. 吳部長釗燮

    不是,委員誤會了。我的意思是說,符不符合安全標準,這要有國際標準或是科學證據訂下來的標準。

  21. 呂委員玉玲

    可是國人的食品安全也是前提吧!

  22. 吳部長釗燮

    對,國人的食品安全當然要照顧。過去這段時間我們進口那麼多的日本食品,我們每一次都抽驗。查到現在,一個問題都沒有,所以請委員相信我們的把關。

  23. 呂委員玉玲

    我們希望這次公投過後,食品要標示清楚,尤其是混充的部分。我們非常擔心國人的安全,雖然這個工作不是外交部的工作,但我們現在就是在講核災食品會影響到國人的安全。

  24. 日本是CPTPP的主導國,可是12月底馬上就換新加坡當輪值主席了。在這個情形下,我們有需要為了它是CPTPP主導國,就不得不解禁日本福島的核災食品嗎?

  25. 吳部長釗燮

    委員,我想不是這樣子講的。就是說……

  26. 呂委員玉玲

    因為你們在討論,而且既定方案都出來了。

  27. 吳部長釗燮

    關於臺灣要加入一個國際的經貿組織,因為他們有一些固定的經貿組織規則,我們臺灣必須要依照這個規則來走。至於日本食品的進口問題,目前沒有討論,但政府的態度非常一致,就是剛剛我說的,為臺灣人民的食安把關。不過我們在做的時候必須要依照科學標準,依照國際的標準。

  28. 呂委員玉玲

    是有國際規範的,所以現在公投過了,全世界的萊豬都可以進來臺灣!

  29. 反萊豬不是反美豬,不是反美國……

  30. 吳部長釗燮

    要符合安全的標準……

  31. 呂委員玉玲

    你們在討論事情的時候,一定字字都要注意……

  32. 吳部長釗燮

    對,我知道。

  33. 呂委員玉玲

    你現在變成反美國,美國對你是什麼態度呢?所以接下來我要談的議題是,我希望外交部要做好你們專業的、本務的工作。像這次我們被尼加拉瓜斷交,原因完全出在外交部,是外交部的問題。

  34. 前總統陳水扁特別說,尼加拉瓜和我們斷交的因素,就是我們附和了美國的聲明。11月7日尼加拉瓜總統選舉結束,美國質疑尼加拉瓜的選舉有問題,我們外交部馬上就發表聲明,建議尼加拉瓜的選舉要遵循民主機制。你沒有發賀電,反而發了這個聲明,說了重話,所以他認為中華民國背叛了他,我們才被斷交。陳前總統是這麼說的,請問部長,你有什麼回應呢?

  35. 吳部長釗燮

    你覺得陳前總統說的都對,是不是?

  36. 呂委員玉玲

    你不要反質詢我喔!我問你有什麼回應呢?

  37. 吳部長釗燮

    我的回應就是,任何人都可以針對這個事情來做評論。我們和尼加拉瓜……

  38. 呂委員玉玲

    難道你不認為嗎?外交部為什麼沒有發賀電,反而發這個聲明?是美國要求聯合發這個聲明嗎?

  39. 吳部長釗燮

    不是。如果有一個選舉,他把所有可能參選的人全部抓光光了,事後我們沒有去思考,這到底符不符合我們的價值標準,然後就發了一個賀電,這對我們來說……

  40. 呂委員玉玲

    所以你認為被斷交是理所當然的?

  41. 吳部長釗燮

    這對我們來講,也是不好的。

  42. 呂委員玉玲

    部長,我們必須要有邦交國,我們中華民國的主權才會被認同,被肯定。這就是你講的國際規範。

  43. 吳部長釗燮

    對,我知道。我們非常賣力。

  44. 呂委員玉玲

    你剛剛前面講到國際規範,難道要有邦交國、要有主權,不是國際規範嗎?

  45. 吳部長釗燮

    對,我們非常賣力在維護我們的邦交國。

  46. 呂委員玉玲

    那你為什麼不重視邦交國?一個個都被你甩掉了!你都丟光了,現在剩下幾個邦交國?

  47. 吳部長釗燮

    我們沒有不重視邦交國。這是我們外交部的重點工作之一。

  48. 呂委員玉玲

    外交部的本業、本務工作,你要做好。

  49. 吳部長釗燮

    是,我們很賣力。

  50. 呂委員玉玲

    一個駐日本的謝大使,你都管不住了,不敢評論他。他是不是臨時請假?人在臺灣,不能到國會來備詢,這能交代嗎?藐視國會!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。