陳素月於行政院院長提出施政方針及施政報告並備質詢─繼續質詢─

民主進步黨民主進步黨・彰化縣第4選舉區

發言紀錄

  1. 陳委員素月

    (11時6分)院長好。我們知道臺灣去年的經濟成長率是6.09%,可說是創下11年來新高,GDP也高達3萬美元,所以本席在這邊先感謝蘇院長所帶領的行政院團隊之努力與打拚。

  2. 我們知道在中美貿易戰開打之後,有很多的臺商回流,所以國內的用電量需求可說是日益增高,電力的穩定供應也是吸引臺商回流及企業根留臺灣的一個非常重要的關鍵。可是我們看到3月3日的無預警大停電,造成工業生產損失高達上百億元,對於民生也造成很大的不便。我們也看到了蔡總統跟蘇院長都要求經濟部在3天內要提出檢討報告,昨天就是第3天,應該是已經將這份報告送到行政院了。我想請問院長看到這份報告了嗎?對於這份報告您滿意嗎?

  3. 主席

    請行政院蘇院長答復。

  4. 蘇院長貞昌

    (11時8分)首先我還是要再一次地對於國人同胞因遭受突然停電的不便,政府表示歉意,我也深深地認為不應該這樣。

  5. 昨天報告已經如期送來,部長也特別當面來報告。從這份報告裡面可以很清楚地看到,是第一線在處理發生了很大缺失,不該發生這種失誤,而且是連串的失誤才會使整個南部大停電。我昨天也已經跟部長當面准台電董事長、總經理辭職以示負責,至於現場相關處理人員及應該有的督導、監督人員等則都由該公司跟部本於權責處理。

  6. 我認為相關最最重要的是,電是夠的,3月3日的那個時候是白天,也不是用電高峰,而且我們的電力備轉都是夠的,怎麼會發生這種情形?我們要何加強電網的韌性等等,這些種種的作法在報告裡面也有詳列。不過這份報告只是個調查、起頭,我也要求進一步要做很多相關的工作,也特別請王部長對台電過往的這些操作面、管理面,以及電網如何加強、韌性面,半年內所有相關應有的措施都要做出來,請部長督管台電公司能夠立刻著手進行,甚至請國內外的專家來幫我們盤整,看怎麼樣可以更進一步做得更好。至於政府應該給予支持的部分,增加人力、物力的支援,政府願意全力來支持。

  7. 陳委員素月

    從2017年815大停電,一直到今年3月3日的大停電,一連串都是人為的疏失,我覺得這真的是很不應該,也造成基層議論紛紛,甚至向本席反映是不是有什麼陰謀論之類的。因為他們很難想像,會造成重大危害的這麼重要的操作程序,竟然沒有重重的防護措施,而且一再發生人為疏失,因此一般民眾真的很不能夠接受,造成政府對產業界保證用電無虞的承諾受到打擊,人民產生了不信任感。我們也看到部長在前幾天承諾1年內不發生全國大停電,部長有做這樣的承諾嗎?

  8. 王部長美花

    本來我們就不應該發生這樣的事情,這確實是我們一定要做到的責任。

  9. 陳委員素月

    一定要做到。

  10. 王部長美花

    是。

  11. 陳委員素月

    但部長憑什麼或是有什麼信心可以承諾1年內不發生全國大停電?

  12. 王部長美花

    因為從這次看起來,第一個就是嚴重的人為錯誤所造成的影響;第二個是電網的保護機制沒有發生動作,這個我們現在已經啟動,針對廠內的保護機制跟廠網之間的保護機制是不是確實可以阻斷,阻斷之後,即使是單一電廠的事故,不要波及到其他這麼多的電廠,這個確實我們現在就已經開始啟動在做檢討。

  13. 陳委員素月

    電力的生成跟供應真的是非常高度專業化的領域,外行人要去領導這個領域真的很困難,所以我希望在這個部分,可能要邀集一些外部專家,一起來檢討電網或是電力輸送等等,看是不是有需要再做檢討或加強防護的關卡?這些都非常重要。

  14. 王部長美花

    有的,院長也指示,我們也立刻啟動,由國內外的專家跟我們一起進行相關的作業。

  15. 陳委員素月

    好。最近有一份媒體雜誌評估臺灣的電力備轉容量,預估到2023年可能會出現雪崩式的下滑,院長認為這樣的評估正確嗎?

  16. 蘇院長貞昌

    我請部長向您說明。

  17. 王部長美花

    沒有這樣的情形,2023年確實會稍微緊一點,但是我們做的新機組也好,或是這段時間陸續上線的再生能源也好,都會補上來,我們對相關的細節都跟得非常緊,一定讓大家有足夠的電力來使用。

  18. 陳委員素月

    所以王部長就這樣的評估,認為應該是不會出現,是嗎?我們知道一般法定的備轉容量率是10%,這個部分我們可以做得到嗎?

  19. 王部長美花

    對於10%這個部分,其實我們也在檢討,以分母多少來決定備轉是10%、15%,甚至不用到10%,因為臺灣現在的用電量越來越大,學者專家已經叫我們進行檢討,對外講的10%是不是要做調整?假設是280萬瓩,它是兩個大的機組及一個小的機組做備轉,這樣的話,萬一其他在用的機組發生短期故障的時候,兩個大的及一個小的機組應該足夠來做備轉。

  20. 陳委員素月

    非核家園是我們的目標,加上臺商回流的用電量需求日益增加,對於用電量的需求,我們要怎樣確定供電穩定跟無虞,我覺得這非常重要。

  21. 王部長美花

    是。

  22. 陳委員素月

    綠能發展也是非常重要的區塊,我們預估2021年再生能源發電要達到12%,這部分我們是否有做到?有達到這樣的目標嗎?

  23. 王部長美花

    目前確實還在落後當中,但是在今年2022年有關離岸風電的部分,有4個風場會陸續完工。

  24. 陳委員素月

    部長提到2022年有4個風場會陸續完工,過去這1年多因為疫情的關係,事實上離岸風電的工程應該也有一些延宕,可以預期在2022年離岸風電會進入施工的高峰期。根據本席接到一些風電廠商的反映,對於進入高峰期之後,整個臺中港的離岸風電重件碼頭可能不敷使用,不曉得經濟部對這部分有沒有掌握?

  25. 王部長美花

    有,這個部分我們已經跟交通部、航港局及臺中港公司等積極在協調,臺中港務這邊也會增建37號及38號碼頭。另外道路和橋梁部分,因為機組會越來越大,這個部分也會陸續擴建,我們都有跨部會來解決相關問題。

  26. 陳委員素月

    因為疫情關係,加上離岸風電的工程進行,我們知道國際船運塞港的現象非常嚴重,未來很多離岸風機將運抵臺中港,造成整個臺中港包括航務規劃、裝卸、吊掛作業等等,這些情形經濟部也應該要隨時掌握。

  27. 王部長美花

    是,我們跟交通部有密切討論這些細部的議題。

  28. 陳委員素月

    有關農地工廠納管一事,因為319大限將屆,目前國內農地工廠的數量,已經辦理納管的部分,經濟部掌握了多少?

  29. 王部長美花

    3月19日即刻要到了,其實過年前我們就跟各地方政府非常密集的開會,希望能夠納管的儘快來申請納管,目前我們是每個禮拜跟地方政府更新申請納管的情形,也透過非常多的方式,讓各地方政府對這些廠商宣導,趕快在到期之前來申請納管。

  30. 陳委員素月

    這個部分很重要,因為有的農地工廠可能有一些租用的問題或是其他問題,以致沒有辦法完成程序,可是319的期限如果過了,他們可能就喪失機會,永遠沒有辦法來辦理納管。所以我希望就這部分經濟部要趕快做宣導,也予以協助。

  31. 王部長美花

    是,最近碰到比較多的情形,確實像委員所講,有一些是他們租用的土地,其提到還沒有拿到所有權人同意書的情況下是否可以先送件?我們是跟地方政府說,對於這樣的情形,如果他們還是有意願送件,只是第一時間還沒有拿到所有權人同意書,讓他們先送件,文件可以趕快補齊,我們建議地方政府做這樣的處理。

  32. 陳委員素月

    接下來本席也想關心物價的問題。疫情發生之後,已經造成整個航運成本增加,很多進口物料的價格都上揚,目前又發生俄羅斯出兵入侵烏克蘭這樣的事件,造成國際間的天然氣價格、原油價格和糧食價格都一直劇烈地上揚。包括農產品的生產,還有畜牧業,過年期間遇到雞蛋缺少及價格要上揚的問題等等,都對民生造成很大的衝擊。目前就農業生產來說,農藥和肥料的價格都非常高,很多人都會擔心,現在俄烏戰爭的問題會不會導致未來物價再次上揚。所以本席想請教院長,行政院要如何頂住全球性通貨膨脹的壓力?

  33. 蘇院長貞昌

    謝謝委員關心。我們知道前一陣子因為疫情衝擊全世界,加上許多國家鎖國、封城,做了很多嚴厲的防疫措施,以至於產生運輸上的困難,或者在我們的海港方面,無論是檢疫或登岸,有塞港的情況,甚至於生產運輸端都產生很大的困難,所以原物料方面受到很大的波動、衝擊。近期又發生俄羅斯侵略烏克蘭,不但受到戰爭的影響,而且進一步因為國際間的制裁所產生的衝擊,使得相關物價、原物料漲價,源頭漲了,底下當然會漲,所以這些都有受到衝擊。

  34. 陳委員素月

    院長,因為時間的關係,最後我問兩個重點就好。對於升斗小民來說,物價上漲真的壓力很大,你可以保證油電不漲嗎?

  35. 另外要請教主委,有農民反映肥料、農藥一直漲,稻米的收購價格都不漲,這個部分我們要如何處理,可否簡單答復?

  36. 陳主任委員吉仲

    首先非常感謝委員在2月中旬到彰化芳苑與雞蛋農座談。在這裡跟委員報告,在院長、副院長的支持下,相關的貨物稅、營業稅都減免了,所以現在整個飼料的價格是非常穩定,即使因為外界比如俄烏戰爭的部分……

  37. 陳委員素月

    稻米的收購價格呢?

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳素月本人的發言。