傅崐萁於行政院院長提出有關0303興達電廠事故致全台停電專案報告並備質詢─詢答完畢─

1. 傅委員崐萁

   （11時52分）院長今天辛苦了，這是國家的重大事件，所以我們必須做一個清楚的詢答。今年3月1日蔡總統在接見全國八大工商團體的時候，清楚表達臺灣到2030年都不會缺電。請問院長，為什麼臺灣首富──全球最大的3C代工集團鴻海、一年營業額5.3兆元的鴻海董事長郭台銘表示2022年一定會缺電？我們就算不是2022年缺電，蔡總統說到2030年都不會缺電，為什麼產業界的看法有這麼大的落差？請院長回答。

2. 主席

   請行政院蘇院長答復。

3. 蘇院長貞昌

   （11時53分）謝謝，我們總統表示說不缺電，這一次0303的事件不是缺電，鴻海董事長自然有他的角度，所以我們對於他講的是不是對，也向各界表示我們謝謝指教。

4. 傅委員崐萁

   產業界的心聲，政府應該要聽進去。我們看一下現在整個缺電的情況，套句院長說的，臺灣不缺電但是會停電。好，現在從2017年8月15日838萬戶停電，再過來2021年5月13日1,010萬戶停電，2021年5月17日200萬戶停電，2022年3月3日549萬戶停電。現在院長一直說臺灣不缺電但是會停電，院長，這個議題非常嚴肅，這關係到全國2,400萬人，而且是所有產業現在發展最關鍵的契機，美中經貿大戰，這麼多鮭魚要返鄉，但臺灣如果缺電，這些產業不只不會留在臺灣，還會往外出走，院長，這是一個非常關鍵的時刻，因為政府一再強調2025非核家園，全世界能源大漲，現在此時此刻要把最便宜的核能停掉會造成多大的影響，請問一下2025非核家園，我們政府準備好了嗎？

5. 蘇院長貞昌

   非核家園不但是國家的目標、政府的政策，也是法律的規定，我們往這方面努力，是要往非核家園來走。而事實狀況我們也可以看出，臺灣沒有一個縣市願意接收核廢料，而相關這些也都承載不起的，所以非核家園確實是一個要走的路。

6. 傅委員崐萁

   院長，執政黨得到選票，政策的推動我們尊重，但是實際你們做好準備了沒有？你們為什麼訂在2025年？這是主要的問題。

7. 2025非核家園，國家的準備是什麼？請看一下民國108年的用電量是2,187億度電，109年2,248億度電，109年比108年多用了61億度電，110年用了2,353億度電，總共比前一年又增加了105億度電，臺灣在這幾年產業用電不斷地提升，國家一方面要執行民進黨的政策──2025要廢核，現在我們的產業、我們的國人到底要何去何從？2025年核二、核三廠所有機組全部要停下來，少了268億度電。院長，現在三接、三接外推，包括燃氣，請院長看清楚自由時報財經版所刊登的經濟部預估資料，現在到2025年使用電量大概是3,067億度電。

8. 從2021年到2025年國家所做的能源準備部署

   增加的部分，大潭8號、9號機燃氣增加137億度，興達1、2、3號機燃氣增加239億度，台中火力發電廠80億度，從今年到2025年總共增加456億度；減少的部分，協和發電廠燃油停機減少27億度，然後興達4部燃煤機組停機減少100億度，核電廠除役268億度電。所以政府的超前準備增加456億度電，但是也減少了395.2億點的除役，2021年到2025年國家只增加了60.8億度電，結論是什麼？到2025年依經濟部自己預估國家大概要使用3,067億度電，但是從2021年起算只有增加60.8億電，2021年使用2,488億度，到2025年只增加60億度，所以到2025年還缺了518億度電，請問一下院長，電從哪裡來？

9. 王部長美花

   抱歉！我雖然很快速的看過，但是第一個，委員的這些數據應該有漏算的項目，第二個，委員這個數據……

10. 傅委員崐萁

    漏算哪個項目？你告訴我沒有關係，你直接講哪裡漏算了。

11. 王部長美花

    剛才畫面上的數字很快地過去，還有非常重要的，委員針對再生能源部分都沒有算進來，我們這幾年增加的太陽光電跟離岸風電在資料上都沒有呈現出來。另外，我們在電力調度上還有需量反應的部分，這都有一些新的機制，也沒有在資料上面呈現。

12. 傅委員崐萁

    好，謝謝。院長，這也是您的答案嗎？

13. 蘇院長貞昌

    那個……

14. 傅委員崐萁

    您所任用的部長，今天在國會的正式回答，你接受嗎？

15. 蘇院長貞昌

    剛才部長所講你沒有列入的再生能源，就差不多有300億度。

16. 傅委員崐萁

    好，謝謝院長跟部長的清楚表達，本席不是漏了，本席是有高度的質疑。現在我們看一下再生能源，就是所謂院長跟部長強調的部分，我國2016年再生能源為115億度，占比為5.1%，到了2021年發電量只到達157億度，只增加了41億度而已，占有率從5.1%變到6.3%，5年的時間只增加1.2%，我們不曉得未來4年要如何變成跳級生、模範生？能夠立刻跳級嗎？可以立刻產生500億度電嗎？

17. 王部長美花

    這部分我說明一下，因為2021年是我國的百年大旱，所以少了非常多的水力發電，但是太陽能的部分增加很多，2022年開始太陽能跟離岸風電都會陸續的上轉。

18. 傅委員崐萁

    部長，你不要再模糊焦點。

19. 王部長美花

    我沒有模糊焦點。

20. 傅委員崐萁

    這個表格上的水力發電這麼清楚，水力發電是多少？也不是你講的那樣。我現在只問你，你講再生能源能夠遞補、填補，填補的結果是怎麼樣？總共只增加了1.2個百分點，還有3年就到2025年，所以現在不是在兒戲，我們國家目前看到有缺500億度電，而你講的再生能源，剛剛你在院會已經正式承認會跳票，會跳票的情況下，你們有什麼樣的保證能讓我們的產業界不會缺電？院長，本席在此非常希望你能夠審慎地來看國家的能源政策，到底這500億度電要從哪裡來？不能用從再生能源來一句話就帶過，從過去到現在，再生能源根本就沒有成長，成長的幅度跟趨勢都沒有辦法達到這樣的標準。

21. 院長，不管是要用愛發電還是用肺發電，我們要很務實地來看現在的事情，現在不只是缺電的問題，還有2025年要怎麼去面對的問題，大量的產業因為美中大戰而壁壘分明，有這麼多的產業要回到臺灣，如果沒有做好產業所需的地、水及電，這些如果沒有做好準備，則產業就會到東盟或其他國家去。而且不只如此，還包括台積電要到高雄的部分，本席還沒有跟你算這部分要增加的用電量，台積電要到高雄擴廠要花多少電？院長，不只是我們保有……

22. 王部長美花

    委員，我可以說明一下嗎？委員講的是兩件事……

23. 傅委員崐萁

    部長剛剛已經講過了，本席現在是在跟院長講。

24. 王部長美花

    一個是供電，一個是能源……

25. 傅委員崐萁

    現在到2025年，本席在此提醒院長，不只是現有的產業，還有這麼多的回歸產業能不能進到臺灣？如果這些五缺的話，他們就不會回來，而且現有產業能不能保住都有問題，如果到時候缺了將近500億度電，而再生能源是一個本夢比，到底能不能追上沒有人知道，部長說沒有辦法達標，已經在院會這個國會殿堂講明了，所以本席希望院長要清楚的去檢討能源政策。如果我們現在對整個再生能源寄予高度厚望的話，再生能源的成本是產業界能夠負擔的嗎？當然高科技、高毛利的產業可以接受，但是國內還是有很多傳產，他們的毛利並不高，對於高電價他們能夠承受嗎？這真的不是萬靈丹，電價如果這麼高，他們沒有辦法承受。

26. 另外，歐盟從2023（明）年到2026年要實施碳邊境關稅，臺灣做好準備了嗎？請院長回答。

27. 蘇院長貞昌

    我們知道全世界已經在往2050零碳排這方向走，總統也宣示，院會也裁示，我們往這方向走的決心、努力是一定要的。另外，碳費、碳關稅我們如果不做，外國也會把我們課去，所以這個我們是一定會課的。

28. 傅委員崐萁

    會課重稅。

29. 蘇院長貞昌

    我也會從永續發展委員會把它整個提升，不但由我當召集人，國發會也會做為幕僚機構，這是一定要努力往這方面做的。

30. 傅委員崐萁

    院長，國際原油價格杜拜原油從2年前25元美金一桶到現在的123元美金一桶，漲了六倍；國際燃煤價格從52元美金一噸到現在的422元美金一噸，我們的產業界、國家，到底做了什麼超前部署？臺灣不生產能源，全部靠進口，而我們國家的產業又以出口為導向，在這種情況之下，本席希望院長對所有產業要準備迎接的撞擊，是不是能夠在各種稅目上降低？如果我們碳稅的整體準備還沒有做好時，是不是在其他方面讓產業能夠增加競爭力？我希望院長做好相關準備，可以嗎？

31. 蘇院長貞昌

    本來政府就應該時時緊盯國際局勢變化，而且要做各種因應，這是應該要做的。

32. 傅委員崐萁

    讓臺灣產業繼續生存，謝謝院長。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為傅崐萁本人的發言。