中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 廖委員婉汝
（10時49分）蘇院長，我們都是屏東人，現在新聞上很熱門的就是你決定要種樹百里2.0，結果造成屏東縣屏鵝公路整條路坑坑洞洞，人家說種樹百里就是塞車百里，而且像坐海盜船、坐碰碰車一樣。我是覺得很奇怪，身為屏東人，我知道這是過渡期，未來都要優化這些道路系統，我也認同。
但回歸到安全島的種樹百里工程，有沒有意義、有沒有重大的急迫性，這是大家所質疑的。況且造成了困擾，現在已經改變作法，本來應該到年底或明年元月份才會完成，現在已經變成是一邊刨除、一邊施工，電纜地下化之後再整個一起。本來是全部都弄好，管線埋好、樹種了之後，然後再刨除、施工，現在都已經縮短期程。但這些造成民眾的困擾，疫情之後大家期待觀光旅遊人口能南下至恆春半島，結果應該是塞車，不要說上班族，包括觀光人口，枋山那一段可能就要塞1個小時。院長身為屏東人，我真的期待你對屏東有更多的建樹，包括農委會主委自己，屏東人也都站出來了。
我要問一個最重要的問題，除了整個南下屏鵝公路的整修、電纜地下化、安全島的種數百里工程之外，屏東最重要的交通建設是什麼？
- 主席
請行政院蘇院長答復。
- 蘇院長貞昌
（10時51分）委員你好。委員贊成電線、電纜地下化嗎？
- 廖委員婉汝
我是贊成，但有那麼重大的急迫性嗎？
- 蘇院長貞昌
電線、電纜要地下化，一定會挖路，而挖路就一定會有交通黑暗期。
- 廖委員婉汝
這是另外一個問題。所以我說未來就整個道路系統，我是肯定的，這是過渡期，也是陣痛期。
- 蘇院長貞昌
對，過渡期。
- 廖委員婉汝
包括台電，我們也問過，種樹百里工程的錢是公路總局出的，電纜化部分則是台電。
- 蘇院長貞昌
屏東得到了。
- 廖委員婉汝
48.8億至58億元，他們說如果他們發包，只要三分之一的價錢就可以了，對不對？
- 蘇院長貞昌
對，而且還省錢。
- 廖委員婉汝
他們說全國好像也不是這一段那麼優先，當然這是見仁見智。
- 蘇院長貞昌
以後這段一路就變成是全國最漂亮的路啊！
- 廖委員婉汝
現在我要請問你，屏東縣最終的交通建設是什麼？
- 蘇院長貞昌
多的是。
- 廖委員婉汝
如果分屏南、屏北的話，部長可以……
- 蘇院長貞昌
連高鐵南延、快速道路，屏鵝公路，我對整個……
- 廖委員婉汝
屏南快速道路……
- 蘇院長貞昌
屏東的這些交通部分都在做。
- 廖委員婉汝
對，包括高雄捷運也是其中之一。
- 蘇院長貞昌
所以這段交通黑暗過渡期大家要忍耐。
- 廖委員婉汝
但我們不敢碰，就高雄捷運，高雄市民都在承擔虧損當中，他們也不敢說要南延到屏東。
- 蘇院長貞昌
也謝謝委員支持，很快會好，好了以後就……。
- 廖委員婉汝
現在我要請問，第二個重點，除了屏鵝公路的改善之外，造成困擾是一回事……
- 蘇院長貞昌
一定啦！施工的時候會比較不便。謝謝！
- 廖委員婉汝
但我希望行政院要特別重視，部長或院長能不能跟我講，高鐵南延什麼時候可以完成？
- 蘇院長貞昌
現在已經核定，而且在南延的規劃，同時我要求將來還要到潮州。
- 廖委員婉汝
我知道，現在所有的工程核定，包括可行性研究、綜合規劃、工程招標、預計完工等階段，高鐵南延的二階環評什麼時候可以完成？
- 蘇院長貞昌
我請部長向你報告。
- 廖委員婉汝
簡單說明時程。
- 王部長國材
跟委員報告，現在進入二階環評階段，工程大概8年。
- 廖委員婉汝
還要再8年？現在是111年。
- 王部長國材
初步是在122年8月，目前是這樣。
- 廖委員婉汝
你跟我講完工時間就好了，不要說施工期間。
- 王部長國材
122年8月。
- 廖委員婉汝
122年會完成。高屏第二快速道路呢？
- 王部長國材
它是環評通過後，再加施工期6年。但要看環評的時間。
- 廖委員婉汝
二階環評於112年可能會完成嗎？所以是118年？你知道嗎？高屏第二快速道路，從我沒當立委、卸任到現在，光規劃就11年了，現在還要再加6年？
- 蘇院長貞昌
所以你看，現在我們在做啊！
- 廖委員婉汝
對，我是覺得速度怎麼那麼慢，一條快速道路，從可行性評估、綜合規劃，以至招標、完工，每一個項目差不多都要讓我們等10年。
- 蘇院長貞昌
我們現在就變得比較快。
- 廖委員婉汝
我在想，到時你連要剪綵都沒時間，可能看不到人了耶！要如何等下去，對不對？
- 蘇院長貞昌
你看我現在都比較快。
- 廖委員婉汝
講屏南快速道路就好了，現在在做屏鵝公路，58億元如果一次完成，不是很好嗎？屏南快速道路是大家所期待的。
- 蘇院長貞昌
沒有，那個路廊……
- 廖委員婉汝
現在交通部在規劃輕軌，從第6屆開始就講輕軌，恆春落山風那麼大，輕軌還是在規劃。我是覺得如果能替代，那麼就重新評估嘛！有時候政策是可以變的啊！輕軌適不適合？能不能帶動觀光？為什麼我們希望是快速道路？是因為塞車的時候，有時候醫療方面需要後送，沒有辦法過啊，只有枋山那個路段而已嘛，所以我們一直在期待屏南快速道路，可是你寧願規劃輕軌！輕軌規劃快10年了，也是只聞樓梯響，不見人下來啊！所以我是覺得有時候要替換。輕軌不會為一個人去後送，但是快速道路不一樣，而且這還牽涉到核三廠。我跟你說，核三廠有可能延役啦！以目前缺電的情況，沒有人敢保證不會延役，我相信交通部長也不敢講不會延役啦！因為台電也說燃料棒的空間還有，當沒有電的時候就是核三廠延役啦，對不對？基於整個核三廠的核安問題、整個觀光人口的問題，請針對後送機制給恆春人一個比較好的醫療保障好不好？我覺得這是很簡單的問題，但是這一條屏南快速道路卻一直都沒有做！
- 王部長國材
現在在做可行性……
- 廖委員婉汝
現在是在……
- 王部長國材
現在在做啦！在做、在做！
- 廖委員婉汝
那你就跟我講，可行性評估什麼時候能做好？
- 王部長國材
現在做……
- 廖委員婉汝
一條122年、一條118年，還有一條是哪一年？
- 王部長國材
可行性評估之後還有環評的程序，我剛剛跟委員講的是……
- 廖委員婉汝
你就說還要幾年嘛！環評很難預估，對不對？
- 王部長國材
我剛剛跟委員講的是環評通過後面加6年。
- 廖委員婉汝
環評後面？所以現在可行性評估要評估多久？
- 王部長國材
應該到明年就會有一個成果出來。
- 廖委員婉汝
好，112年，那麼再環評的話可能要幾年？
- 王部長國材
環評大概是2年的時間，它應該會進二階。
- 廖委員婉汝
再2年就是114年，那麼施工、完工呢？
- 王部長國材
施工再加6年。
- 廖委員婉汝
再加6年就是120年！我不知道等不等得及！
- 蘇院長貞昌
會啦，你還這麼年輕。
- 廖委員婉汝
我希望大家都等得及。
- 蘇院長貞昌
我都不怕耶！而且你看我們現在快很多喔！
- 廖委員婉汝
我認為這部分要給地方明確的方向。
- 蘇院長貞昌
你要肯定啦！
- 廖委員婉汝
必須要有明確的方向！我現在請部長把時間算出來，就是希望加速！院長，我們都是屏東人，恆春的問題非常大，所以要加速！加速！可不可以加速？
- 蘇院長貞昌
對啊，本來……
- 廖委員婉汝
你跟部長說可不可以加速，不要跟我說啦！
- 蘇院長貞昌
本來電線、電纜的部分要10年，現在我們一下子就完成，你看快了多少啊！要肯定啦！
- 廖委員婉汝
我知道，我肯定，這是陣痛期啊！但是民怨絕對會有嘛！
- 蘇院長貞昌
對啦，陣痛期啦！生孩子會肚子痛嘛！請委員也要幫忙說明。
- 廖委員婉汝
其他重要的地方還是有人在爭取，我們也感到慶幸，但是引進電腦化之後，怕價位會太高嘛！現在輪4班、日夜加班在做……
- 蘇院長貞昌
對啦，而且加快喔！
- 廖委員婉汝
最重要的是，我們要的是快速道路，把石斑木種在安全島會加分嗎？對不對？你種樹百里1.0已經得到我們的肯定了，現在希望種樹百里2.0再得到肯定嗎？
- 蘇院長貞昌
不是、不是，委員，要先講電纜地下化，因為恆春半島多颱風，又有落山風，所以以前常常因為電纜斷掉而停電，我們這次要一次把它完成。
- 廖委員婉汝
好，謝謝，這個我不講。
除了屏南快速道路之外，本席還有另外一個問題希望交通部配合。我10月14日去參加墾丁公園觀海樓重新委外之後的落成典禮，之前我也在委員會跟部長提過，你們的報告當中有魅力景點、多元主題旅遊、24條精緻遊程等等，但是如果需要跨部會的話，我希望行政院這邊能由政務委員好好地來主導，因為交通部講的都是你們主管的風景區，可是院長應該知道，臺灣恆春半島最大的景點在哪裡，就是墾丁嘛！可是因為墾丁不是交通部主管的風景區，所以所有的交通建設都比較弱，包括行銷當中也不會把墾丁列入。當然它也不需要你們行銷，但是我覺得林務局好不容易把觀海樓重新委外並開放之後，能看到臺灣海峽、太平洋和巴士海峽，把這麼好的景點重新定位到墾丁公園，而不是讓全世界的遊客到了墾丁都集中在墾丁夜市，所以我對林務局非常肯定。但是我也希望能在交通建設完成之後，跨部會可以好好地來做整合性的觀光景點行銷，可以嗎？
- 蘇院長貞昌
我一直覺得墾丁實在是得天獨厚……
- 廖委員婉汝
沒錯。
- 蘇院長貞昌
現在很多人都要去恆春半島，所以未來這條路沒有電線、電纜，路樹也很漂亮，那會讓國境之南更漂亮。
- 廖委員婉汝
但是塞車會把人塞瘋啦！還有醫療部分，常常我們要後送，還沒有到屏東、還沒有到東港、還沒到高雄，人就掛掉啦！
- 蘇院長貞昌
醫療部分，我們現在加五億多元建旅行醫院，有沒有？
- 廖委員婉汝
旅行醫院？要從恆春開到屏東，問題是開不到屏東啊！
- 蘇院長貞昌
不是，是恆春半島的醫療。
- 廖委員婉汝
恆春半島的醫療，但是沒有支援醫生要下去，連核安演習急救中心都建立不起來，對不對？
- 蘇院長貞昌
那是以前啦！現在建好了。
- 廖委員婉汝
做美容的旅遊醫院也失敗嘛！我肯定剛剛院長說恆春半島是一個得天獨厚的地方，可是現在卻陷入困境，109年總質詢時我也提過，恆春半島被銀合歡攻占了，整個熱帶雨林區被銀合歡攻占，你說兩年內要移除，現在銀合歡的面積是1,927公頃，配合政府規劃要移除銀合歡，各部會預估編列預算，請問今年農委會編了多少預算？你不要跟我講委了誰。
- 陳主任委員吉仲
跟委員報告，我先修正一個數據，現在不是一千九百多公頃，現在剩下一千六百多公頃，已經移除二百多公頃了。
第二點，跨部會……
- 廖委員婉汝
你們今年編列多少錢？
- 陳主任委員吉仲
我們計畫明年跟後年全部要移除一千六百多公頃，相關經費，大概盤點……
- 廖委員婉汝
你們要移除一千六百多公頃？
- 陳主任委員吉仲
明年跟後年，而且重點不是只有移除……
- 廖委員婉汝
就是你們當初在林務局所列的全部要移除？
- 陳主任委員吉仲
對！因為院長指示要……
- 廖委員婉汝
好，農委會也不要說什麼了，我現在就問你，林試所、畜試所編多少錢要移除？
- 陳主任委員吉仲
我們是跨部會一起要移除，這是第一點。第二點，移除後要種樹……
- 廖委員婉汝
不是跨部會的問題，我要問的是經費的問題，請問你們有編列預算嗎？內政部國家公園範圍內，預估要編列1億1,562萬元，請問今年編列多少？
- 徐部長國勇
詳細數字我沒有帶過來，不過這部分，包括南方四島部分，我們都會處理。
- 廖委員婉汝
現在我提出質詢，各部會為了移除銀合歡，預計今年、明年2年，還是配合往後延2年，每1年的預算編列多少？財政部國產署是1億2,975萬元，有編列嗎？請你們把這些詳細數字給我……
- 徐部長國勇
好，沒有問題。
- 廖委員婉汝
包括教育部的5,778萬元，這是預估的，但實際數字是多少？
- 徐部長國勇
因為這整個是大計畫。
- 廖委員婉汝
國防部也預估要編一億一千多元，這些錢有沒有編列、有沒有落實，我想才是最重要的。
- 蘇院長貞昌
委員，錢不是編在各部會，各部會是土地權屬，主責單位是農委會，然後我親自去現場……
- 廖委員婉汝
那所有這些錢……
- 蘇院長貞昌
責成農委會一定要把它移除乾淨，要各部會配合。
- 廖委員婉汝
你責成農委會，好，所以預估的六億多元由農委會支出？
- 蘇院長貞昌
由農委會整個……
- 陳主任委員吉仲
我們統一……
- 廖委員婉汝
各部會都知道，六億多由農委會……
- 徐部長國勇
我們都會配合，我們會配合農委會來處理。
- 廖委員婉汝
你們不會經費支援就對了？
- 蘇院長貞昌
國防部、內政部、教育部是土地權屬……
- 陳主任委員吉仲
委員，我們會後提供明年、後年完整的移除計畫……
- 廖委員婉汝
我知道，你們的完整計畫很簡單，如果經費不用你們煩惱，那你們就放心了，農委會要承擔，但是我也希望院長……
- 蘇院長貞昌
主責。
- 廖委員婉汝
農委會主委要……
- 蘇院長貞昌
他也比較懂。
- 廖委員婉汝
不是，我告訴你，現在你們很多做法是交給恆春農會，這我不反對……
- 陳主任委員吉仲
不是，委員……
- 廖委員婉汝
我這樣跟你講，你們鼓勵他們再製、再利用，對不對？這個我都知道，補助了機具等等，再製的東西要好好研究，甚至生質能源你們也要好好研究……
- 陳主任委員吉仲
委員，你瞭解……
- 廖委員婉汝
一個原則，主委你聽我講，我的時間……
- 陳主任委員吉仲
一部分而已啦！前面我們是統一發包……
- 廖委員婉汝
主委，我還沒有問你！院長，因為我在林管處開過會，縣政府相關人員表示，交給縣政府做，他們也願意承擔，為什麼？憑良心講，這個問題不是只有在屏東縣，現在銀合歡已經吹到全國了，金門、馬祖、澎湖都有了，而且漸漸往北移，所以我是覺得屏東的部分要根除，因為它的種子實在太厲害了，落山風一吹就到處飛，除非你在阿里山，搞不好阿里山也有，我下次去爬阿里山看看！我是覺得縣政府應該要承擔，為什麼？現在很多人不瞭解，就像我們有一些綠鬣蜥一樣，跑到小琉球的海裡去，小花蔓澤蘭也一樣嘛！還有很多埃及聖䴉等等一些外來種在危害我們的環境時，我們要怎麼做，也要有作法出來。我還沒有問你！我在林管處那邊開會，縣政府說只要預算可以，因為他們要編這麼大的預算是很難的，所以要承擔，為什麼？重要的是第一個，就是宣導，現在在恆春半島裡的家家戶戶門口都有銀合歡啦！大家當成是綠盆栽，也以為是綠美化種的樹啦！只要一聲令下，大家去鋸掉，即在田園的都鋸掉就可以了，也節省很多錢，你知道嗎？農委會主委還要再講的話，明年銀合歡是收購喔！你以為不用錢嗎？大家鋸來賣你，國產局付錢收購！農委會付錢是收購！國防部付錢收購啦！
- 陳主任委員吉仲
中央部會的土地，我們統一發包作業移除……
- 廖委員婉汝
你們統一發包就是來收購，所以……
- 陳主任委員吉仲
私有地的才是透過縣市政府，這是二個不同的方式……
- 廖委員婉汝
主委，我再跟你講，有時候縣政府有它的公權力，鄉鎮公所也都有農政單位嘛！你就跟他們做宣導，村長、里長、里幹事，你跟他們講前面這棵要鋸掉或要修，問題就解決掉了，然後其他的就是各單位嘛！
- 陳主任委員吉仲
公路旁的是請車城鄉公所及枋寮鄉公所去執行。
- 廖委員婉汝
不只是車城，到佳冬都已經有了，所以不是車城而已。現在林務局還跟扶輪社結合做一些公益幫它剷除，但是這些都是專業的剷除，都要方法，麻煩結合林管……
- 陳主任委員吉仲
結合公益是後面剷除完要種樹的計畫，不能只剷除，後面要跟著種樹。
- 廖委員婉汝
對，所以這是長遠的計畫，你如果不利用一些行政公權力去做宣導及去協助，而完全用公務預算的話，我們有那麼多錢嗎？
- 陳主任委員吉仲
所以我們才會引進民間企業來種樹。
- 廖委員婉汝
我考察過明年就是各部會要收購，誰的地誰就要負責收購、剷除，我們砍來賣你們就好了。這是很重要的問題，我不希望恆春半島是一個國家公園的地方，而變成被外來樹種整個淹沒掉，完全看不到原生種的東西，未來是有可能喔！它的繁殖率非常高。
- 陳主任委員吉仲
我們才要在2年內全部移除掉。
- 廖委員婉汝
我就等你2年啦！謝謝。
接下我想請問一下，應該是國發會龔主委，有關我們的人口問題，現在少子化問題的衝擊很大，從107年到113年編列4,851億元要整個來做鼓勵生產及人口增加的策略，包括今年度就編了1,088億元，但是整體作法中到底有沒有它的功效呢？院長或主委能不能跟我講呢？
- 蘇院長貞昌
我們對年輕人、新婚夫妻、相關少子女化的對策……
- 廖委員婉汝
現在我們唯一贏的就是韓國，100年結婚的有16萬5,327人，到現在的110年是十一萬多人。在你們現在的策略當中，這兩年……
- 蘇院長貞昌
委員，比如不孕症補助，現在已經生了四千多、五千出頭了，到年底會生一萬多個喔！
- 廖委員婉汝
一萬多個也沒有增加，1年才十一萬多。
- 蘇院長貞昌
光不孕症補助產出來的寶寶到年底就有一萬多個。
- 廖委員婉汝
院長，我們去面對問題來解決，我是覺得現在的年輕人是不結婚才不生；還是不生，所以我不想結婚呢？
- 蘇院長貞昌
理由都有啦！
- 廖委員婉汝
理由都有，但是我們花了四千多億元有沒有改善，我是覺得我們要重新去思考。現在我們用平價的教保，公幼公托的人數增加了很多，即公托公幼都增加很多。
- 蘇院長貞昌
減輕年輕爸爸、媽媽的負擔。
- 廖委員婉汝
問題是為什麼臺南市的公幼有2,100個人沒有辦法抽籤呢？就是閒置啊！沒有小孩要怎麼去讀呢？你蓋了一大堆公托公幼，鄉下地方一大堆，都市地區卻找不到公托公幼，這就是問題嘛！你重新再看到土地一直蓋、一直蓋的時候，你有沒有考慮到人口的成長率，對不對？所以都會區還是找不到公幼公托！
- 蘇院長貞昌
大家都搶著要有公托公幼……
- 廖委員婉汝
為什麼臺南市有2,100個缺額呢？有公幼公托人家會不讀嗎？
- 潘部長文忠
我跟委員報告……
- 廖委員婉汝
蓋太多了嘛！你們在政策上沒有好好的診斷和把脈嘛！
- 蘇院長貞昌
現在大家搶著要公立的。
- 廖委員婉汝
現在還有很多縣市都很害怕，像我們屏東就怕得要命，人口繼續流失的話，55席議員就會變成43席議員，因為人口流失，所以現在大家都在鼓勵生產，用什麼方式鼓勵呢？包括獎勵生育補助、幼兒津貼等等，但是這些有沒有辦法改善？你們有沒有好好思考怎麼樣讓年輕人願意結婚、願意生產？人家常說五子登科，總歸一句話，財政部或國發會可能要先從薪水開始調整好不好？現在薪水不調房價調，結果房子買不起，年輕人又要車子又要妻子，然後才能生孩子，這樣才是人家說的五子登科，但這些都沒有辦法做到，薪水連自己都養不起的時候該怎麼辦？院長，其實有時候我還滿埋怨的，你們到處設立科學園區，台積電要設廠，設到最後土地全部都漲了，屏東縣的漲價率和高雄一樣都有30%……
- 蘇院長貞昌
但是我們也一直蓋社會住宅。
- 廖委員婉汝
社會住宅才是一個問題，社會住宅常常是轉手而已，年輕人還是買不到啦！
- 蘇院長貞昌
不是的，這是有資格規定的啦！
- 廖委員婉汝
你講到社會住宅，我就舉這個例子，新加坡有公基金……
- 蘇院長貞昌
給年輕人、新婚夫妻有社會住宅，還用來做公托……
- 廖委員婉汝
這些兩年已經花了2,000億元，但卻沒有看到成長的跡象，所以我們要重新診斷和把脈對不對？我希望國發會主委能夠注意，這已經是國安問題了，在目前年輕人養不起、生不起、買不起的情況之下，包括住宅能不能比照或參考……
- 龔主任委員明鑫
生養環境我們一直在強化，生和養……
- 廖委員婉汝
我們的住宅政策其實有很大的問題，現在……
- 龔主任委員明鑫
尤其是在生的部分有許多補貼，目前已經有一些成果了。
- 廖委員婉汝
你先聽我講一下，連屏東縣都在蓋社會住宅……
- 龔主任委員明鑫
社會住宅不能轉手，它是只租不賣。
- 廖委員婉汝
我知道……
- 蘇院長貞昌
而且是年輕人要、新婚爸爸媽媽要，從來沒有一個政府像蔡政府這7年來這麼用心用力在幫忙年輕人及新婚夫妻。
- 廖委員婉汝
我現在提供你們一個訊息，像新加坡有公基金，當然我們要學他們是很難的，因為制度不一樣。或許可以考慮以公基金的方式去架構，因為我們都已經買賣自由化，炒地皮的一大堆，現在炒房的仲介一直炒，炒到年輕人買不起房子。
- 龔主任委員明鑫
我們對於抑制房價都一直在努力……
- 廖委員婉汝
一直在努力但沒有成效啊！
- 龔主任委員明鑫
平均地權條例也已經送到大院來了，就看大院怎麼去……
- 蘇院長貞昌
有一些觀念是錯的，現在我們對年輕人的照顧、對新婚夫妻的照顧都比過去更用力。
- 廖委員婉汝
雖然多得多，但還是…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖婉汝本人的發言。