廖國棟Sufin‧Siluko於經濟委員會第6次會議邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長及台灣中油股份有限公司董事長就「我國能源供應與儲備之現況及…

1. 廖委員國棟

   （11時26分）部長，現在外界顯然還是非常關注電費漲價這件事情，當然你們現在要推給審議委員會，請問什麼時候要召開？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   委員好。他們現在在約委員的時間。

4. 廖委員國棟

   約委員的時間，所以還沒有確定？

5. 王部長美花

   對，他們在約。

6. 廖委員國棟

   目前產業界有另外一種聲音，我不曉得部長有沒有關注這個議題，即產業界非常擔心缺電這個事情，所以他們要求保留核能發電的可能性，現在有沒有機會？

7. 王部長美花

   謝謝委員。第一個缺電的部分，當然對我們來說，我們一定要做到供電穩定；第二個核電的問題，至少以核二來講，它現在燃料池是滿的，目前的狀況事實上也不可能發電，因為它的燃料池滿了，燃料還沒拿出來，所以這部分我們會再跟新北市政府溝通，讓我們蓋乾式貯存槽，不管是從安全的角度也好，或者是從整個核電的期程也好，燃料棒確實要拿出來比較安全。

8. 廖委員國棟

   所以現在已經沒辦法停止這個進度，對不對？

9. 王部長美花

   因為它已滿了，整個核二2號機組都滿了。

10. 廖委員國棟

    已經滿了？

11. 王部長美花

    是。

12. 廖委員國棟

    另外一個，現在大家預期你要漲電價，一定會漲嗎？

13. 王部長美花

    這會在審議委員會做最後的決議。

14. 廖委員國棟

    是啊！大家都預期它會漲，現在連物價都已經蠢蠢欲動，你也有聽到嘛，對不對？所謂的電費調漲這件事情是牽一髮而動全身，部長，要苦民所苦啊！你們還是執意要走完這個程序嗎？

15. 王部長美花

    第一個，關於台電的穩健經營，我想大家都知道台電不能破產，台電也要穩健的經營等等，所以就有幾個面向在審議委員會上會去討論。

16. 廖委員國棟

    現在核電廠只剩下核三廠了，核二廠該停機的準備要停機，該退出供電行列的也要退出，只剩下一個核三廠，而核三廠在2024年也預計要停機了，是這樣嘛？

17. 王部長美花

    是。

18. 廖委員國棟

    所以完全進入了你們所謂的非核家園時代。

19. 王部長美花

    目前核准的期限就是運轉40年的時間。

20. 廖委員國棟

    對，就到期了。

21. 王部長美花

    對，都是到期。

22. 廖委員國棟

    都已經到期了。我們現在看到的是，非核家園規劃2025年再生能源的配比要占20%，但是根據台電的統計，再生能源的裝置容量是25.3%，它的發電量只有6.3%，請台電董事長上來一起答復。

23. 王部長美花

    再生能源的裝置容量是一回事、發電量是一回事，原來的規劃是希望在2025年的時候，再生能源的發電量占比可以到20%，之前我有提過確實有很多情形，所以20%的目標要延到2026年，但只是占比的不同，供電的部分沒有問題。

24. 廖委員國棟

    部長，剩下2年，你如何達成這個使命？2年之內可以達到20%嗎？

25. 王部長美花

    沒有，就是到2026年，因為整個離岸風電的契約就是容許廠商到2026年再全部完成。

26. 廖委員國棟

    現在的發電量，老百姓看得心驚膽跳。最後一點點時間再跟你談再生能源，現在再生能源也是一樣問題重重，好像每一個項目都不容易達成。

27. 王部長美花

    所以再生能源要增加，第一個，產業真的有很多需求；第二個，在這過程當中確實有很多議題要克服，所以這幾年再生能源量增加的幅度跟過往相比其實增加非常多，特別是在冬天的空污季時，如果再生能源的占比高，其實就可以降低燃氣、燃煤的燃燒。

28. 廖委員國棟

    現在大家都非常擔心供電有虞，不是供電無虞。

29. 王部長美花

    冬天的時候確實……

30. 廖委員國棟

    令人擔心？

31. 王部長美花

    像最近再生能源的占比都多於百分之十幾以上。

32. 廖委員國棟

    請教部長及董事長，目前所謂的再生能源，尤其是太陽能發電的部分，光是一個小小的臺東地區，現在知本的太陽能完全停止了，對不對？部長知道嗎？

33. 主席

    請經濟部曾次長（兼台電公司代理董事長）說明。

34. 曾次長文生

    您說的是哪一個？

35. 廖委員國棟

    知本本來有一個非常廣闊的太陽能計畫。

36. 曾次長文生

    那個案子後來縣府那邊……

37. 廖委員國棟

    已經停止了嘛？

38. 曾次長文生

    也跟他們提過，就是現在這個案子是停下來沒有錯。

39. 廖委員國棟

    現在不可能再執行，台糖本來要在臺東池上做一個太陽能光電，民眾反對到底，你們知道嗎？

40. 曾次長文生

    跟委員報告，我們所有的能源項目，包括您提到的幾個項目，民眾溝通都是很重要的，因為都有反對的聲音，從燃煤到燃氣到再生能源，我們所有的能源建設，對台電來講，或者是對一些再生能源設置來講，都需要做……

41. 廖委員國棟

    你講一個成功的案例，太陽能光電有沒有什麼成功的案例？

42. 曾次長文生

    太陽能光電併網現在已經裝置超過10 GW，就是1,000萬瓩。

43. 廖委員國棟

    百分之幾？

44. 曾次長文生

    10 GW，距離2025年的目標，已經超過50%了。

45. 廖委員國棟

    目標本來就是訂這麼高嗎？

46. 曾次長文生

    總共是20 GW，就是到2025年的目標。

47. 廖委員國棟

    所以你認為反正還有好幾年，一定可以達成？

48. 曾次長文生

    也不是這樣，所有同仁，包含能源局同仁也都兢兢業業在推動。

49. 廖委員國棟

    部長，現在在原住民地區，大家都以為原住民比較容易溝通，所以一直強推太陽能計畫，你們到現在有沒有成功的案例？

50. 王部長美花

    事實上，花東的部分因為還要經過地方政府的許可，所以花東的推動上坦白講是相對比較少的。

51. 廖委員國棟

    所以地方政府先把關，你們在後面做決策，是這樣嗎？

52. 王部長美花

    也不是，因為要中央許可也要地方許可，各有各的審查機制。至於原住民的部分一定都會落實原住民的諮商程序。

53. 廖委員國棟

    我們剛剛講的台糖在池上的案例，現在就是這樣，民眾反對就走不下去了嘛！

54. 王部長美花

    池上的部分不是原住民地區，但是池上的部分確實需要溝通，我的理解沒錯的話，它其實是在日暉旁邊……

55. 廖委員國棟

    對，日暉附近的一個台糖舊廠。

56. 王部長美花

    台電沒有用的土地裡面。

57. 廖委員國棟

    對，但是地方民眾就是反對到底啊！

58. 王部長美花

    我們也要告訴民眾太陽光電其實沒有污染，民眾也在問有沒有污染，事實上它不會污染。另外也會做好相關規劃，下面甚至還可以有一些雜作、農作等等，它的面積不是很大，但是會請開發商再去溝通。

59. 廖委員國棟

    溝通是非常重要的事，好不好？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。