從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為2025非核家園後發電成本增加將使家庭電費負擔大增的推論合理「適不適當是你講的,我這個推論是合理的,而且會實現的」發言紀錄
- 曾委員銘宗
(10時)謝謝召委。
楊總裁好,目前各國央行總裁幾乎都是鷹派當道,請問總裁你是鷹派還是鴿派?
- 主席
請中央銀行楊總裁說明。
- 楊總裁金龍
好像也沒有每一個總裁都是鷹派當道,我好像第一次聽到。
- 曾委員銘宗
目前大多數央行總裁是鷹派當道。你是鴿派對不對,你們的副總裁陳南光是鷹派,對不對?
- 楊總裁金龍
沒有,他只是提醒而已,不是說歸什麼派。
- 曾委員銘宗
現在物價齊漲,請問總裁,你猜猜看這一碗泡麵多少錢?
- 楊總裁金龍
因為我平常都吃便當,泡麵多少錢……
- 曾委員銘宗
大約嘛!
- 楊總裁金龍
如果我待會猜錯……
- 曾委員銘宗
沒關係。
- 楊總裁金龍
我想泡麵大概50元到60元,當然好壞我不曉得,因為我沒有吃過。
- 曾委員銘宗
總裁真的猜到了,是59元,過去都20、30元,現在59元。
- 楊總裁金龍
因為便當大概差不多……
- 曾委員銘宗
所以我的結論是近期物價一直上漲,會不會引發通膨?
- 楊總裁金龍
不會。
- 曾委員銘宗
不會的理由是什麼?
- 楊總裁金龍
因為基本上,我們的物價到目前為止還是能源的問題。
- 曾委員銘宗
我知道。
- 楊總裁金龍
所以基本上,你看我們從1月份……
- 曾委員銘宗
你知道現在每桶原油大概已經90美元了。
- 楊總裁金龍
曾委員,我有一個數據也跟委員報告,事實上在2019年時石油的價格,我先說我們的95無鉛汽油,在2019年的時候最高點都有到30.23元;在2020年又跌到最低點18.53元,10月份的時候回漲到30.13元,這樣說30.23元跟30.13元差不多啊!
- 曾委員銘宗
總裁,你講的是原油。
- 楊總裁金龍
不是原油。
- 曾委員銘宗
其他的項目都漲。
- 楊總裁金龍
其他的項目也有一些有漲,但是也有一些項目是跌的。
- 曾委員銘宗
大部分都漲,所以你的結論是原油大概90美元左右,最高100元美左右會回檔,所以你的結論是不會影響通貨膨脹?
- 楊總裁金龍
到目前為止,國際上對油價的預測現在還是維持在75美元以下,我知道目前的油價大概是85美元左右,不過是說明年大概會回復到平均75美元以下。
- 曾委員銘宗
所以你的結論是短期國內沒有通貨膨脹的問題。
- 楊總裁金龍
對,沒有。
- 曾委員銘宗
好。另外,有關房價持續上漲,你對房價未來走勢的看法怎麼樣?
- 楊總裁金龍
關於房價我以前也說過,在中美貿易衝突以後,臺商回臺投資增加,再來是COVID-19,我們的出口好,投資又增加,所以可以發現我們的工業用地價格在2018年就一直上漲,商辦用地上漲,也帶動住宅的土地價格。也就是說,土地價格上漲的時候房價就會上漲,所以我認為,房價上漲某些部分也有它的基本面,什麼基本面?最主要就是投資增加、出口增加。
- 曾委員銘宗
假設房價繼續飆漲,央行怎麼因應?
- 楊總裁金龍
到目前為止已經有三波的選擇性信用管制。
- 曾委員銘宗
會不會有第四波?
- 楊總裁金龍
我們會再滾動式檢討。
- 曾委員銘宗
現在選擇性信用管制第一房的房貸,首次購屋貸款利率大約是1.31%,但是第二房的部分是1.72%,我的問題是,有些像年輕族群換屋,那換屋者怎麼處理?你要兼顧他的權益。
- 楊總裁金龍
事實上是這樣,我想是會有換屋的問題,根據我們的資料顯示,一般來講,換屋大概會在12年左右會換屋,平均10年大概房貸就償還,以前是7、8年,現在越來越長,因為房價比較高。也就是說換屋這部分,應該提醒他們要財務規劃,因為利率總有一天會上升,如果到時候賣掉就不會受到限制。
- 曾委員銘宗
總裁,我要求你回去檢討,有關年輕族群要換屋,我覺得你要有一個過渡條款。
- 楊總裁金龍
我們也可以檢討。
- 曾委員銘宗
有一個過渡條款,行不行?
- 楊總裁金龍
我們研究看看好不好?
- 曾委員銘宗
另外,這兩天央行在標售2年期定期存單,過去一個月本來是800億元,現在調降為600億元,是不是升息的先兆?
- 楊總裁金龍
也不是這樣,主要是如果銀行也覺得未來某一天會升息的時候,他標存單的意願就會降低,所以中央銀行要標售存單的時候,也要看一看市場需求狀況。
- 曾委員銘宗
您上次在這裡提到,美國可能是明年年底會升息,我們可能跟進,但現在新的預測,美國可能7月就升息,我要請教你,我們大約什麼時候會升息?
- 楊總裁金龍
升息是由我們的理事會決定,剛剛委員講的也沒有錯,Fed以前的說法都說會在2022年,也就是明年底會升息,現在市場都認為可能會提前。當然Fed也不會告訴市場明年7月就要升息,市場認為可能是明年年底,現在是往前推到明年中,這都是市場的推測。
- 曾委員銘宗
我們剛剛談美國,那臺灣什麼情況會升息?
- 楊總裁金龍
我剛剛有講到,也跟委員報告,升息由理事會決定。
- 曾委員銘宗
理事會是做決策,但是會升息有哪些條件,我相信總裁可以講。
- 楊總裁金龍
我想最重要的,第一就是物價上漲率,還有上漲率未來的展望。第二,要看周遭主要國家的升息情況,因為周遭主要國家升息會引起資金移動,這要特別注意,特別是我們臺灣,因為臺灣目前資金算多了,不要因為國外的情況導致資金大量引進,資金水位多的時候房地產會受影響、資產價格會受影響,當然匯率也會受影響,這都要看看其他國家情況。第三要看我們紓困振興的情況如何。
- 曾委員銘宗
好,這三個條件。我提醒總裁,韓國已經升息了,對不對?
- 楊總裁金龍
是。
- 曾委員銘宗
謝謝。請經濟部林次長。
次長,回去告訴部長,財委會該來還是要來,不要迴避,好不好?
請教您,今天媒體報導,2025年起非核家園,到時候全國每個家庭必須多負擔3萬元的電費,這影響2,300萬民眾的權益,你在這邊怎麼評論?
- 主席
請經濟部林次長說明。
- 林次長全能
報告委員,電價審議有一個非常嚴謹的電價審議會,外界這樣的預測,我覺得都不是正確的,因為電價必須在電價審議會裡面詳細看各種成本的發展狀況決定,目前10月份審議會審定的電價跟現在一樣是2.653元,沒有變。
- 曾委員銘宗
次長,你回答我過程,我要的是結果;當然到時候原油、電費生產的成本大幅提高,審議委員會只是過程,次長,你要針對問題答。當原油或整個非核家園之後,燒煤、天然氣或綠能,發電成本大幅增加,你提到審議委員會,審議委員會也要照過啊,我要知道的是會不會影響,但是你跟我講程序!
- 林次長全能
報告委員,您剛剛提到,在發電過程當中使用多元的能源,每一種不同的能源,價格是變化的,所以剛剛回覆您的內容,要看不同的能源價格的發展狀況,如果以現在推估非核家園,說明未來2025年的電價會上升,這不是一個適當的狀況。
- 曾委員銘宗
適不適當是你講的,我這個推論是合理的,而且會實現的,謝謝你。
最後我要請教黃主委,政府宣告要調整法規、活絡金融市場,這是蔡總統自己宣告的,到底要調整那些法規,能不能講細一點?
- 主席
請金管會黃主任委員說明。
- 黃主任委員天牧
報告委員,我們過去已經把民國80年以前不用的法規下架了,那天主要是券商公會覺得有些跨業的法規需要調和,這部分我們會處理。
- 曾委員銘宗
主要是那些法規?比如說銀行法、證券交易法、保險法,這三個業管重點對不對?
- 黃主任委員天牧
是,三個業別互相在跨業的時候有一些法規,比方說信託想做權委,或者說證券部分Parking的帳戶希望能夠多做點東西,是不是視為存款,這些可能要做一些檢討跟調整。
- 曾委員銘宗
主委,總統講的是要成為臺灣亞太的資產管理中心,那是很大的事情,不是只有你講的那幾個,所以我要求你恐怕要全面性檢討喔!因為總統講的是很大的架構,要活絡整個臺灣的金融市場,建立亞太的金融市場,不是你講的少數。
- 黃主任委員天牧
報告委員,在國發會的法規整合平台中,金管會的法規檢討度是排名第二名,我們一直都在做。
- 曾委員銘宗
因為其他部會都沒在做嘛!
- 黃主任委員天牧
都有在做。
- 曾委員銘宗
你不能跟國內比,你要跟國際比。另外,幾年會做到?
- 黃主任委員天牧
法規整合是不斷在做的,隨時都在檢討。
- 曾委員銘宗
但是有個重點啊!蔡總統宣告的活絡金融市場恐怕三、五年內要趕快做,你不能……
- 黃主任委員天牧
現階段是資產管理的部分。
- 曾委員銘宗
那大約多久要調整好?
- 黃主任委員天牧
我們不斷在調整,第一批已經放了七、八家,但是這些業務推動之後,還有沒有阻礙要不斷跟業者討論加以檢討以及跟國際作比較。
- 曾委員銘宗
政策目標呢?
- 黃主任委員天牧
希望國內銀行資產管理業務、資產的規模能夠更增加。
- 曾委員銘宗
好,謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為曾銘宗本人的發言。