沈發惠於第10屆第5會期財政委員會第8次全體委員會議

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發言紀錄

  1. 沈委員發惠

    (10時2分)次長早安。在進入今天的主題強化電網運轉彈性公共建設計畫之前,我先瞭解一下,昨天大家在媒體上面得知,大潭電廠移工宿舍染疫的問題,這個部分對於供電及工程是不是有發生什麼樣的問題?請次長做個回應。

  2. 主席

    請經濟部曾次長說明。

  3. 曾次長文生

    委員早安。基本上,發生移工染疫的部分,是大潭新機組的新建工程,是在工程區,至於您關心的電廠發電狀況是在發電區,所以這是兩個不同的區域。我們在進行工程的時候,尤其是在疫情發生之後,只要是國家的關鍵基礎設施,我們都有做分艙分流的工作,所以電廠和工區分開。工區也分三個區塊,這個區塊是海水的取排水工程,是由中華工程所進行的,基本上,它的移工人數大概52人,昨天晚上我們又陸續把本地勞工以及本地的工程師等等全部都……

  4. 沈委員發惠

    所以這分兩個部分。

  5. 曾次長文生

    發電是另外一個部門。

  6. 沈委員發惠

    分兩個部分,第一個,大潭電廠發生這樣的疫情,這些強化電網公共工程進度會不會受影響?

  7. 曾次長文生

    依目前的狀況,我們的評估是主要的工程都還可以持續進行,所以沒有受到重大的影響。

  8. 沈委員發惠

    以目前的疫情狀況,沒有受到重大的影響?

  9. 曾次長文生

    對。

  10. 沈委員發惠

    第二個問題,接下來,除了大潭電廠以外,還有很多其他的工地都有相關的管理問題,我們怎麼加強這些部分的防疫措施?

  11. 曾次長文生

    跟委員報告,我們有幾個措施,第一個,我們本來就有嚴格地做分艙分流相關的工作,連交通車都會做一些區隔,這是第一個部分。第二個部分,像今天這個工程發生染疫的事情,當然外籍移工都要進行相關的檢疫工作,院長也有指示勞委會要做好外籍勞工安撫的相關工作,這些都在進行。

  12. 沈委員發惠

    沒有,次長,我想要瞭解的是,針對這一次的案子,你剛剛說我們過去就開始做了,但是最後在大潭電廠還是爆發了群聚感染嘛!針對這一次的案例,接下來你們有什麼進一步的措施,來避免未來這些電廠相關的公共工程再發生類似的狀況?

  13. 曾次長文生

    當然我們所有的檢疫工作會再持續進行,但這一次的狀況到目前為止,我們看到在分艙這一塊是有隔離開來,因為目前檢測到的狀況都是集中在同一個工區,沒有跨不同的工區。

  14. 沈委員發惠

    次長的意思是說,現在這樣就夠了,是不是?

  15. 曾次長文生

    沒有,我們當然會再持續做更多精進的工作。

  16. 沈委員發惠

    我要問的就是針對這一次的案例發生之後,你們有什麼進一步精進的工作?

  17. 曾次長文生

    我想是這樣,我們回去會研究看看,對於集中在同一個宿舍的篩檢、快篩這些事情,我們能不能夠來做更多的協助,這是其一。其二是出入,比方說購買商品,還有幫忙匯錢等,這些可能會出入工區的工作,我們會研究怎麼樣來協助外移的工作。

  18. 沈委員發惠

    好,這部分的管理,因為你們原本就做了縝密的規劃,但是事實上還是發生了嘛!所以你們應該針對這一次的案例,事後再來做一個新的檢討。

  19. 曾次長文生

    對,衛政單位也在協助我們做疫調,等疫調結果出來以後,我們會仔細來看怎麼做。

  20. 沈委員發惠

    好,我們回到主題,即強化電網運轉彈性公共建設計畫,這個是去年9月在前瞻建設綠能計畫裡面所公布的公共建設計畫,它有幾個預算重點,包括智慧電表等,這些都在裡面。本席現在想要問的是進度,因為根據我手上的資料,針對你們計畫的進度,我看到不同的數據,讓我實在不是很理解,也無從監督起,也不知道你們預計的目標為何。

  21. 在今天的報告裡面,提到預計在110年底,扣除龍潭的35MW,原本我們計畫再生能源所需為590MW,其中160MW為台電自建,這個在517停電報告之後有做修正,修正為1,000MW,對不對?

  22. 曾次長文生

    對。

  23. 沈委員發惠

    有做這個修正。但是事實上,台電自建還是維持160MW,也就是說,幾乎全部的擴大都是……

  24. 曾次長文生

    向民間採購服務。

  25. 沈委員發惠

    你們擴大採購服務的部分,但是自建的部分還是沒有調整,對不對?

  26. 曾次長文生

    是。

  27. 沈委員發惠

    有關配電系統,我有一份報告,本席在3月24日有去函台電,我們希望瞭解111年底有關併網的部分,這份報告是說龍潭在今年底可望完成95MW,是這樣嗎?

  28. 曾次長文生

    龍潭變電所目前……

  29. 沈委員發惠

    併網的部分。

  30. 曾次長文生

    龍潭是規劃在2023年,它是……

  31. 沈委員發惠

    不是、不是,扣除龍潭是35MW,在我計算是較原來的進度落後的。

  32. 曾次長文生

    今年35MW有兩個,一個是路園,一個是台南鹽田。對,您講得沒有錯,今年我們會做完。

  33. 沈委員發惠

    但是在發生東林解約的案子之後,你們這個目標事實上有做調整吧?

  34. 曾次長文生

    只是換地點,其實還是會做,總數不變。

  35. 沈委員發惠

    變成龍潭要擴大,對不對?

  36. 曾次長文生

    對。

  37. 沈委員發惠

    龍潭要擴大,那冬山的部分呢?

  38. 曾次長文生

    會變60MW。

  39. 沈委員發惠

    這兩個部分都擴大嘛?簡單講就是龍潭要擴大,冬山要加速啦!

  40. 曾次長文生

    是。

  41. 沈委員發惠

    那你們整個作業,因為東林解約的結果,作業的經費有沒有變更?

  42. 曾次長文生

    目前預算還是相當,也跟委員報告,國內整個儲能的量能在這個預算通過之後,其實成長的速度還滿快的,自從台電公司招標AFC調頻服務之後,儲能的市場非常的熱絡。

  43. 沈委員發惠

    沒有、沒有、沒有,次長,不是,因為我看到的,包括你們在今天的報告也有提到,強化電網彈性公共計畫總經費是68.85億元嘛!

  44. 曾次長文生

    對。

  45. 沈委員發惠

    但是在東林的案子之後,你們做了滾動式的調整來配合後續系統需要發展,我看到你們給我的資料,配合110年度執行預算情形及上述案廠容量調整結果,你們的作業經費需求改變了啊!變成85億6,500萬元,這個數字對吧?副總要不要說明一下?68億元是原來的,但是你們配合110年度預算執行情形及這些案廠容量調整的結果,把原本的68.85億元調整為85.65億元,對不對?

  46. 曾次長文生

    依照現在執行的狀況,預算可能不需要這麼大幅地調整,因為那個產業相對成熟度提高了以後,我們可能在整個採購上面……

  47. 沈委員發惠

    這個是你們的資料啊!副總,你知不知道我說的85.65億元?有沒有這個數字?

  48. 曾次長文生

    這是3月24日的資料。

  49. 沈委員發惠

    有沒有這個數字?85.65億元,有沒有這個數字?

  50. 主席

    請台電公司蕭副總經理說明。

  51. 蕭副總經理勝任

    有,有85.65億元。

  52. 沈委員發惠

    這個是不是你們調整之後的數字?

  53. 蕭副總經理勝任

    向委員報告一下,68.85億元是屬於……

  54. 沈委員發惠

    是原定計畫。

  55. 蕭副總經理勝任

    前瞻計畫,還有台電自籌的部分。因為我們也有配合做修正,相關的電力設備包含變壓器、開關設備,我們到113年大概是85.65億元,以上報告。

  56. 沈委員發惠

    所以你們修正了嘛!對不對?

  57. 蕭副總經理勝任

    是。

  58. 沈委員發惠

    我說的沒有錯,對不對?

  59. 蕭副總經理勝任

    是。

  60. 沈委員發惠

    你們修正之後,增加了將近17億元,對不對?

  61. 蕭副總經理勝任

    前瞻計畫沒有修正。

  62. 沈委員發惠

    前瞻計畫沒有修正,但是你們這個計畫本身增加了17億元,對不對?

  63. 曾次長文生

    對,是台電自己增加。

  64. 沈委員發惠

    你們台電增加,事實上增加了17億元嘛!

  65. 曾次長文生

    是。

  66. 沈委員發惠

    那增加這17億元是什麼?你們台電自付?

  67. 曾次長文生

    是。

  68. 沈委員發惠

    與東林解約有沒有關係?

  69. 曾次長文生

    主要是增加電力設備的更新,因為這幾個都做在變壓站等等的地點,我們會連變壓站裡面的系統設備一併做部分更新。

  70. 沈委員發惠

    次長,我跟你講,第一個,你們這個計畫目標,事實上在滾動有調整了嘛!因為東林的案子之後,你們有滾動調整,但是調整的結果社會並不清楚,無從檢視。第二個,你們的預算經費變更了,也提高了,你們說提高的部分由台電自己出,所以就不用讓社會大眾知道嗎?

  71. 曾次長文生

    我覺得是我們同仁表達方法錯誤,因為前瞻的計畫就是前瞻的計畫,前瞻的計畫要做好160MW,這個沒有變,目標沒有變,金額也沒有變,補助的經費跟台電自建……

  72. 沈委員發惠

    那你們台電自己出?

  73. 曾次長文生

    台電因為它是輸電系統……

  74. 沈委員發惠

    事實上這個計畫的增加……

  75. 曾次長文生

    他把變壓器那些也跟您做了報告,我看到的系統……

  76. 沈委員發惠

    我的時間到了,我跟你講,這整個計畫裡面也包括智慧電表的資料,次長,我看到行政院全球資訊網有關政策計畫、院會議案的部分,在105年9月22日,這是你們做的報告,在智慧電表預期成果的第二項,預估110年選用時間電價低壓用戶達100萬戶。這是你們105年設定的目標,要在110年底結束之後,讓使用時間電價低壓用戶達到100萬戶,請問次長,現在是幾萬戶?

  77. 曾次長文生

    低壓的部分真的很低啦!

  78. 沈委員發惠

    多少?幾萬戶嘛?講給大家聽一下。

  79. 曾次長文生

    21而已,沒有達到100萬。

  80. 沈委員發惠

    21什麼?

  81. 曾次長文生

    21萬戶。

  82. 沈委員發惠

    21萬戶,你看,100萬戶的目標,5年前誇下豪語100萬戶的目標,結果到現在21萬戶,五分之一,這個目標藏在行政院全球資訊網裡面,你們以為沒有人會看到,所以就忘了,就「惦惦」,就不講,然後再說我們很努力啊!我們推時間電價啊!還把時間電價作為這個計畫的重要目標,結果達成率是這樣子。

  83. 我的時間到了,我是讓次長瞭解啦!你們現在所做的這些計畫、所提出的這些目標都是會被檢視的,時間電價與智慧電表的普及率到目前為止,推的進度實在太低了,請次長這邊要注意督導,要加油。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為沈發惠本人的發言。