李貴敏於第10屆第6會期經濟委員會第3次全體委員會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

發言紀錄

  1. 李委員貴敏

    (12時14分)主委好。三個問題請教,第一個問題是前一陣子特斯拉的CEO 伊隆·馬斯克(Elon Musk)發言,發言之後,我們看到很多委員就主張要抵制。我想請問主委,抵制的時程現在是怎麼樣?什麼時候要開始抵制?

  2. 主席

    請國發會龔主任委員說明。

  3. 龔主任委員明鑫

    李委員好。沒有這樣的計畫。

  4. 李委員貴敏

    沒有要抵制的計畫?有跟委員說明你不贊成他們提抵制的原因嗎?

  5. 龔主任委員明鑫

    事實上院長已經有對外公開說明,我們沒有抵制的計畫。

  6. 李委員貴敏

    沒有要抵制的原因是什麼呢?

  7. 龔主任委員明鑫

    因為產業的發展是歸產業的發展,至於他政治上的訴求,那是他個人訴求,而且我們也不會同意。

  8. 李委員貴敏

    好,所以你不同意部分委員提出要抵制的建議。對於產業的發展以及買特斯拉的車子,我們看到不管是高雄市政府也好,或警察局也好,很多的機關都有購買特斯拉,那麼以後會加碼,還是會暫停?

  9. 龔主任委員明鑫

    按照既有的方式,因為本來公務車怎麼樣汰換……

  10. 李委員貴敏

    所以不抵制就是了。

  11. 龔主任委員明鑫

    不會抵制,但是我們本地產的、國產的電動車要趕快發展起來,這是我們比較主軸的。

  12. 李委員貴敏

    是,可是你這個主要的部分,像你剛剛提到產業,就是因為考慮到我們有很多供應商,特斯拉的供應商其實是在臺灣,是不是?

  13. 龔主任委員明鑫

    目前是。

  14. 李委員貴敏

    好,謝謝。我第二個問題請教,現在對於缺電的問題,本來是美僑商會幾乎每一年都在喊「缺電是臺灣的危機」,可是我們現在看到其實連日本工商會對於供電不穩,他們也提出來了,所以我第一個要請教主委的是對於小型的核能、新的核能這部分,那天經濟部長是說有考慮,像我們看到比爾蓋茲現在也在講新的核電其實是乾淨的,經濟部是同意,我不知道國發會對於新的核能是贊成,還是不贊成?

  15. 龔主任委員明鑫

    事實上還要做觀察……

  16. 李委員貴敏

    目前的情形是會有這樣……

  17. 龔主任委員明鑫

    因為核能有兩個……

  18. 李委員貴敏

    你先告訴我目前的情形是有在考慮,還是沒有?

  19. 龔主任委員明鑫

    不是,我是說它有兩個重點,一個是安全性,另外就是核廢料的問題,如果這兩個問題可以解決,當然這個是……

  20. 李委員貴敏

    主委這樣講,我就覺得你大概沒有考慮過,因為比爾蓋茲現在這個新型的核電,大概都是一個……

  21. 龔主任委員明鑫

    我知道,所以它最快商轉的時間應該是在2040年之後,所以我們……

  22. 李委員貴敏

    你有在考慮,還是沒有考慮?

  23. 龔主任委員明鑫

    所以我們觀察它是不是安全……

  24. 李委員貴敏

    因為從你剛才在講核廢料,我就知道對於新的核電,你是沒有進入狀況的。

  25. 龔主任委員明鑫

    不是,因為它如果核廢料是沒有辦法處理的……

  26. 李委員貴敏

    它就是整櫃進、整櫃出。

  27. 龔主任委員明鑫

    如果它的Business model是這樣子就沒有問題,但是我們不清楚……

  28. 李委員貴敏

    有沒有考慮到?目前為止有考慮,還是沒考慮?

  29. 龔主任委員明鑫

    我們持續的觀察它到底運作的……

  30. 李委員貴敏

    觀察是只有看,還是有拿相關的資料,然後也已經……

  31. 龔主任委員明鑫

    有,有在關注。

  32. 李委員貴敏

    國內的廠商有沒有已經在投資、在做的,你知道嗎?

  33. 龔主任委員明鑫

    投資應該是沒有,但是他們有說國際間有這樣的一個方案,政府是不是也可以……

  34. 李委員貴敏

    主委,我又必須要告訴你,你又落伍了,實際上業界的情形,你可能還是要去關注一下。為什麼我會提出這樣問題?這是因為現在政府預計要在2025年,我們看到目前的狀況,我們簡單來講,我們先不去講非核家園,我不去談這個,我們談比較實際方面的情形,你的基載電力、你的組合是什麼?

  35. 龔主任委員明鑫

    委員是說2050年的時候嗎?

  36. 李委員貴敏

    沒有,我現在講2025年,2025年的時候,你不是要把所有的核電都停止,對不對?

  37. 龔主任委員明鑫

    不是,事實上核電占我們的發電比例是很少的。

  38. 李委員貴敏

    10%,不是嗎?

  39. 龔主任委員明鑫

    對,大概10%。

  40. 李委員貴敏

    你現在要用天然氣,我現在問你基載電力是包括那些?包括煤、包括風力、包括天然氣,這些算嗎?

  41. 龔主任委員明鑫

    天然氣是啊!燃煤也是。

  42. 李委員貴敏

    也是?

  43. 龔主任委員明鑫

    到2025年的時候……

  44. 李委員貴敏

    好,再生能源的部分……

  45. 龔主任委員明鑫

    再生能源的部分可能要透過一些儲能設備,才有辦法穩定電源……

  46. 李委員貴敏

    對,所以沒辦法嘛!

  47. 龔主任委員明鑫

    不是,報告委員,它如果有儲能設備……

  48. 李委員貴敏

    現在核電是10%,煤是35%,天然氣42%,我們先不講別的,我們光講天然氣的情況,現在天然氣的價格已經飆漲了,你還占42.5%,如果這樣乘上去,我們老百姓吃得消嗎?

  49. 龔主任委員明鑫

    的確現在天然氣的價格是比較貴,所以我們要承擔這樣子……

  50. 李委員貴敏

    並不是你們行政官員承擔,是全民在承擔,不是嗎?

  51. 龔主任委員明鑫

    報告委員,按照法律,核電這個部分的年限已經到了,不是我們刻意去縮短它的年限,不是這個意思。

  52. 李委員貴敏

    沒有人講你刻意;現在講的是,既然知道它的年限到了,你的替補方案就要上來,不是這樣嗎?所以,你提出來的替補方案要很務實嘛!因為時間的關係,我要趕快進入我的題目。

  53. 現在全球的經濟都不好,我就不跟你談藍黃燈之類的東西,因為國外現在都在講recession;本席要問的是,國發會9月份成立中東歐融資基金審議委員會,你這10億美金是從哪裡來?然後這些錢全部都要外援。但我們看到美國的 CHIPS Act,它的錢是給美國國內的企業,而我們的錢為什麼老是往外送?第一,這10億美金的經費是從哪裡來的?第二,這個錢全部出去,將來是不是就是要做凱子外交?

  54. 龔主任委員明鑫

    報告委員,它是一個商業性的互相融資跟投資,而且一定要跟臺灣的發展有聯繫,而不是跟臺灣沒有關係的,我們都會支持,不是……

  55. 李委員貴敏

    拜託主委單純的去看美國的 CHIPS Act主要是給誰,他們也是給美國的廠商,儘管臺灣是他們很重要的半導體supplier,他們也沒有拿錢給臺灣,沒有啊!對不對?每一個國家都在為了自己國家的利益著想,所以真的要特別拜託主委!謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李貴敏本人的發言。