賴士葆於第10屆第6會期經濟委員會第4次全體委員會議

1. 賴委員士葆

   （10時50分）部長好。上次在9樓我問你到美國去有沒有談晶片的問題，有沒有？現在你回來了，可以講了，有沒有？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   委員好。我們其實是談產業的合作。

4. 賴委員士葆

   但是跟晶片有關係啊。

5. 王部長美花

   我們其實這次主要是談產業面的合作，委員是在講晶片法，我們沒有去談晶片法。

6. 賴委員士葆

   沒有談晶片法，可是有談跟晶片相關產業的合作，有談晶片產業，廣義還是有啦，這沒有文字遊戲。美國這次對大陸下達晶片的禁止令，影響非常廣，請問晶片產業可不可以說就等於半導體產業，這兩個有什麼區別？

7. 王部長美花

   可以，semiconductor其實做出來就是chips。

8. 賴委員士葆

   很接近了啦！對，是相關的，而且在應用上，不管是5G還是物聯網、電動車等等，這些需求都很強勁，我們國家在今年1到7月的產值有1.4兆，年增加幅度擴大到四成，因為我們對大陸的貿易順差一年達1,700億元美金，大陸的晶片被美國禁了，一般認為大陸經濟明年可能衰退，這樣會不會影響到臺灣的產業？

9. 王部長美花

   跟委員報告，其實它是禁高效運算的晶片，跟一般的消費品是不一樣的，有界定出功能，要具有這樣功能，用在AI或高速預算的晶片才會被禁止，不可以賣到中國去。

10. 賴委員士葆

    這樣對中國大陸影響有多少？

11. 王部長美花

    美國從晶片設備跟人才去著手，就是希望美國持續做最高階端的發展，希望中國的發展能夠delay一點，不要那麼高階端的發展。

12. 賴委員士葆

    再請問你，台積電可以豁免一年，跟韓國一樣豁免一年，我看到媒體報導說，台積電有200位美籍工程師要離開了，臺灣有沒有機會把他們留下來？

13. 王部長美花

    委員講得很好，美國的禁令第三塊就是人才限制，要求美國籍的工程師不可以在中國的半導體公司工作，對臺灣來說，臺灣要思考的是一些半導體的人才如果想要在美國以外的地方工作，臺灣有沒有機會把人才吸引回來。

14. 賴委員士葆

    對，你現在有沒有去挖！現在就是大陸的晶片廠有200位左右的美國籍工程師要離開了，你有沒有開出比較好的條件，讓他們來臺灣？有沒有在做這種事？

15. 王部長美花

    這個其實是私人企業沒有錯，但是其實不限於這既有的200人，因為這些其實是未來的半導體人才。

16. 賴委員士葆

    我們有沒有在準備recruit這些人才過來？

17. 王部長美花

    我們最近會跟企業來看怎麼樣做一個有效的策略。

18. 賴委員士葆

    你們要推出一個計畫，對不對？就是離陸來臺計畫，對不對？

19. 王部長美花

    是。

20. 賴委員士葆

    就是晶片高階人才離陸來臺計畫，如果他們願意來，不是很好？可以嗎？

21. 王部長美花

    有，我們現在本來就有一個吸引半導體人才的計畫。

22. 賴委員士葆

    不是，要特別吸引大陸那些人。

23. 王部長美花

    我們會跟企業再確認。

24. 賴委員士葆

    什麼計畫？具體計畫什麼時候可以出來？

25. 王部長美花

    我們最近就會跟企業好好交流。

26. 賴委員士葆

    什麼時候？

27. 王部長美花

    最近我們就已經在安排了。

28. 賴委員士葆

    李遠哲在大砲轟，說2025年的淨零做不到。

29. 王部長美花

    他是說2050年。

30. 賴委員士葆

    確定做不到？產業要發展，當然做不到，二氧化碳排放量還在那裡。

31. 王部長美花

    第一個，蔡總統是歷來的總統中推動再生能源最用力的。

32. 賴委員士葆

    但是到現在為止只有6%，不到10%。

33. 王部長美花

    第二個，IEA國際能源總署說，在2035年之後……

34. 賴委員士葆

    你要歌功頌德就歌功頌德，我沒有意見。

35. 我再請問你，我們現在的天然氣占發電的比例有多高？

36. 王部長美花

    最近大概是四成。

37. 賴委員士葆

    我們的目標是五成。

38. 王部長美花

    是。

39. 賴委員士葆

    你有沒有想過，兩岸這麼緊張，大陸一封鎖，我們被封在裡面，天然氣存量最多撐7到11天，就沒有了，那怎麼辦？我們的依賴程度這麼高，怎麼辦？燒煤炭？

40. 王部長美花

    第一個，我們還是要持續增加天然氣的儲槽，儲槽很重要。

41. 賴委員士葆

    有儲槽還是沒用啊，大陸把臺灣封鎖，就沒有來源，儲槽再多也沒用啊。

42. 王部長美花

    儲槽多，儲存的天數就可以增加。

43. 賴委員士葆

    再多也沒用，大陸封鎖就沒用啦，對不對？這個問題你們好好去思考。

44. 王部長美花

    是。

45. 賴委員士葆

    你們預算列了1,500億元給台電，可是台電今年1到8月虧損1,515億元，累計虧損快2,000億元，資本額是3,300億元，按照公司法規定，幾乎要開股東大會了，或者要辦增資了，所以你們編的預算根本不夠，你怎麼講？你回答一下。

46. 王部長美花

    我們編1,500億元，就是要增資給臺電。

47. 賴委員士葆

    那不夠啊，還是虧損啊。

48. 王部長美花

    是，台電有虧損，他們也有到董事會、股東會去報告。未來我們確實還要再努力，台電也有提到會發行公司債。

49. 賴委員士葆

    現在會繼續虧下去，因為能源價格都一直漲，其實我很擔心我們的燃油安全，很遺憾，你不敢講，其實這個時候應該認真思考讓現有的核電廠再延役。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。