廖婉汝於第10屆第6會期經濟委員會第7次全體委員會議

1. 廖委員婉汝

   （10時54分）部長辛苦了。最近臺灣很多地方都搶著要台積電設廠，我們也知道設晶圓廠勢必會面臨到水的問題、電的問題、人力的問題和人才的問題，我們能不能解決？

2. 主席

   請經濟部王部長說明。

3. 王部長美花

   委員好。有，這個部分就是要符合廠商的需要，才能提前部署。

4. 廖委員婉汝

   以電的問題來講，現在我們有核一、核二、核三等3個核能電廠，在現在僅存的3座當中，核三應該是要延役到明年4月吧？核三到114年嘛？

5. 王部長美花

   核三有兩部機，一個是2024年、一個是2025年。

6. 廖委員婉汝

   就是一個2024年、一個2025年嘛！請問未來如果我們的綠色能源發電不足時，核三會不會延役？

7. 王部長美花

   目前按照法律的規定，確實只到2025年。

8. 廖委員婉汝

   我知道，都是說法令的規定，包括我也問過原能會，他也說：對，他們送出來了，到2024年、2025年都停役了。但我要問的是，現在各個地方，尤其現在是選舉期間，每一個地方都表示歡迎台積電來設廠，可是在電的問題無法解決的情況下，到最後可能只剩下核三廠唯一一座核能發電廠，它會不會再延役？

9. 王部長美花

   針對台積電的電，我們都有在部署，這就是為什麼我們在臺中、大潭甚至協和都要增加。

10. 廖委員婉汝

    請問台電，如果要延役的話，核三廠可以延役嗎？

11. 主席

    請台電公司簡副總經理說明。

12. 簡副總經理福添

    跟委員報告，這大概有二個問題，第一個問題是，因為申請的期限已經超過了，按照法定期限是要在屆齡除役前5年提出。

13. 廖委員婉汝

    所以不可能延役？

14. 簡副總經理福添

    從法令上來講是做不到。

15. 廖委員婉汝

    你說從法令上來講，那政府的政策上有可能改變就是了？因為據我所知，之前在核安演習的時候我們有去核三廠，當時電廠人員就說，沒有電的時候，上面跟我講沒有缺電，我就說沒缺電；上面跟我講有缺電，我就要缺電。至於核三廠會不會延役？當然有可能，為什麼？核三廠還有沒有空間可以增加燃料棒？因為它的空間還存在，未來如果要延役，還是可行的。請問台電，可行嗎？

16. 簡副總經理福添

    從技術的觀點來看，除了剛剛委員講的燃料空間外，還要把所有設備的老化管理完成一次……

17. 廖委員婉汝

    當然要老化管理，跟核一、核二相比，核三至少比較新，因為核四都被你們搞壞掉了，目前核三是最新的，當然機組還是要維護才能延役。但是在核安演習的時候，電廠的人說其實燃料棒還有空間，要延役是可能的，當缺電的時候，目標就是核三，對不對？

18. 我再問另外一個問題，未來如果核三廠停役，目前你們是怎麼處理核一、核二的核後端基金？以前乾式貯存槽都是放在蘭嶼，現在都放在核一、核二、核三本地嘛！你們把整個空間建築起來，做一些貯存槽之類的東西來貯存低階核廢料，請問現在是怎麼計算它的回饋金？第二個問題是，未來如果延役，你們要如何做回饋？

19. 簡副總經理福添

    跟委員報告，目前低階核廢料是放在蘭嶼和核一、核二、核三。

20. 廖委員婉汝

    那是最早，後來蘭嶼不讓你們放，你們就放核一、核二、核三。

21. 簡副總經理福添

    至於高階的部分，我們是計畫放在乾式貯存設施，那個不會放在蘭嶼，而是在除役的時候……

22. 廖委員婉汝

    所以高階的還是放在核一、核二、核三？

23. 簡副總經理福添

    對，沒錯。

24. 廖委員婉汝

    也是放在原來的場址就對了？

25. 簡副總經理福添

    對。

26. 廖委員婉汝

    未來核一、核二停役的有計算公式吧？

27. 簡副總經理福添

    目前來講，對於未來的除役，我們是按照後端基金的回饋辦法……

28. 廖委員婉汝

    你能不能把那個辦法中所有詳細的包括目前貯存的量、計算公式以及回饋額度提供給本席一份資料？

29. 簡副總經理福添

    可以。

30. 廖委員婉汝

    未來在缺電的情況之下，核三廠還是會比照核一、核二的計算方式嗎？

31. 簡副總經理福添

    目前來講，我們還是按照法定程序要運轉到2025年5月份，整個回饋的部分再從2025年5月之後……

32. 廖委員婉汝

    你剛剛說你們都沒有送延役的計畫，如果沒有延役計畫的話，以後就直接切斷了，核三廠就是要關閉對不對？如果按照經濟部的……

33. 簡副總經理福添

    我們的除役計畫在去年7月份就已經送給原能會審查了。

34. 廖委員婉汝

    審查什麼？

35. 簡副總經理福添

    審查核三廠的除役計畫。

36. 廖委員婉汝

    這就代表完全都不能延役囉？

37. 簡副總經理福添

    按照目前的程序是這樣子做。

38. 廖委員婉汝

    據本席瞭解，就供電系統、供電能量而言，2025年當我們沒有辦法建構非核家園，第一個目標就是核三廠延役，在你們自己都把它送死的情況下，未來政策就是改變嘛！台電敢不敢說你們就是不開、除役就除役了？可不可能？你們敢不敢這樣講？

39. 簡副總經理福添

    報告委員，就法定程序來講，在屆期前三年就要送出除役計畫，所以我們是按照法定程序在去年……

40. 廖委員婉汝

    所以是屆期前三年要送，送了之後到底能不能除役就看原能會等到2024年或2025年來做決定就對了，我只強調一個原則，如果台電有擔當的話，就是除役了就統統除掉，不要再有變化好不好？可能嗎？

41. 簡副總經理福添

    我們還是尊重原能會的審查，後續還是尊重……

42. 廖委員婉汝

    不是，你們尊重經濟部的決策啦！

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖婉汝本人的發言。