陳亭妃於第10屆第6會期經濟委員會第8次全體委員會議

民主進步黨民主進步黨・臺南市第3選舉區

發言紀錄

  1. 陳委員亭妃

    (11時11分)部長好。上次我們已經請你們針對淨零碳排所有預算及相關計畫提出說明,本席一再強調目前民間有許多人都在幫忙做一些事情,甚至引進國外非常先進的機器到臺灣來,以面對我們在2025年所要扮演的角色及2050年的淨零碳排方向,其實這分成兩個階段,一個是2025非核家園,另外一個是2050淨零碳排,這些都是我們國家的政策與使命。政府也研擬能源轉型三大策略,包括打造零碳能源系統、提升能源系統韌性、開創綠色成長這三大策略,另外還有產業轉型三大策略,分別是製程改善、能源轉換、循環經濟。在此想要請教部長,當你開始做這些轉型的時候,相關投資會不會增加?

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    會。

  4. 陳委員亭妃

    投資增加的話,產能線所有的支出也會增加,那它的收入呢?

  5. 王部長美花

    其實做這些事情對它而言,不管短期或長期一定都是會有幫助的。

  6. 陳委員亭妃

    沒錯啊!可是當它投注這些資金下去,就必須先花一大筆,而現在我們還在2050之前的準備期,如果企業配合我們,可是就其競爭力而言,光是公共建設的招標就不會有利,因為它的成本更高,就整個預算數來看,根本沒有人可以標到,因為公家的建設經費是有一定限制的。在這種情況下,就有很多人開始很納悶了,你們叫民間企業配合,可是民間企業配合之後,它的競爭力就減少了,也就是跟別人競爭的競爭力減少,你懂我的意思嗎?在2050之前,它做得更多、投注更多,可是它的成本增加,因此與別人競爭的競爭力就會減少,請問這樣誰要做?

  7. 王部長美花

    如果企業更換相關低碳設備,對於這樣的支出政府要用什麼樣的機制來補助,確實是應該要去思考的問題。

  8. 陳委員亭妃

    這是現在的重點,我們不斷請大家要轉型,你們說產業轉型要製程改善、能源轉換、循環經濟,這部分一定會增加所有的支出、成本就會拉高,這與沒有投注到製程改善、能源轉換、循環經濟的企業比較,它的競爭力一定減少,那是一種傷害欸!

  9. 王部長美花

    我們在相關的預算、基金及前瞻計畫裡面有爭取……

  10. 陳委員亭妃

    並沒有啊!我看經濟部所屬各單位相關預算當中並沒有提到這個區塊,本席已經把相關資料調出來,而且請你們把所有資料作詳細分析,裡面並沒有這些啊!你們不斷叫大家要轉型、要升級,你們把錢給它,它也升級完了,結果整體成本卻增加。雖然政府有協助,可是最後它自己還是要投注一些,政府並不是全部都給,而是協助它轉型,它自己還要投注相關預算和資金,在它投注相關預算和資金之後,就會把自己的成本拉高,在成本拉高之後,要怎麼和一般企業競爭?這是未來很重要的關鍵,現在根本沒有誘因啊!既要讓大家進入2050淨零碳排的區塊,卻又減少它的競爭力,這樣誰要做?部長,我今天講到最關鍵點了,你們叫大家來做,說要給它補助,只要願意轉型、把製程改善、做到循環經濟,那麼政府就會予以協助,但協助之後呢?其實它自己也要準備資金。請問在完成整個轉型之後怎麼辦?未來它要輸出的或支出的成本更多,相對就會減少它的競爭力,請問部長,這怎麼辦?

  11. 王部長美花

    跟委員報告,我們現在有爭取相關的經費,明年度針對商業、服務業都有,在工業局有一些是針對機車的部分,至於能源局明年還是屬於家電的比較多,我們有在思考委員講的這個……

  12. 陳委員亭妃

    部長,這些預算你可能都還沒有很清楚裡面的東西,我們做過分析之後,才發現這一塊根本就沒有,你們現在只有協助企業轉型、拜託企業轉型,用政府的資金來補助,可是現在有很多企業碰到困難。我上次質詢部長的時候就曾說過,其實民間有很多人都很愛這塊土地、愛臺灣,他們在很早之前就已經自行引進國外機械進行製程改善,你們還沒有動作,他們自己就已經動起來了,你們還沒有補助,他們就已經自掏腰包去增加這些支出了,可是他們現在向本席反映這樣不對,他們愛臺灣卻變成綁死自己,他們愛臺灣、愛這塊土地,結果現在他們的競爭力不足,他們要跟人家競爭,相較之下,人家是用那樣的製程,以最簡單的部分來講,光是使用能源的部分,如果整個公司都是使用天然氣,成本要不要增加?應該要吧!是不是要增加?

  13. 王部長美花

    現在是差不多啦,之前確實會增加。

  14. 陳委員亭妃

    沒有,整個公司還要配管及進行相關配套,因為你們現在的配套並不是整體都OK,如果你們現在給業者的是所有都很方便的再生能源轉換系統,那還OK,但實際並不是這樣,現在它必須自己做,因為要自己做,所以成本就增加了,它是整個公司都用天然氣,這樣當然會成本增加,雖然你說現在天然氣價格有稍微往下降,但那只是針對天然氣價格,如果整間公司都用天然氣,當然還要整體配管、接線。我覺得這些都是現實問題,如果沒有把這些東西和競爭力先做好,誰願意來配合政府?所以拜託部長在一個月內想清楚我們協助相關產業轉型之後,未來要如何增加其競爭力?如果沒有競爭力的話,恐怕沒有人要做,就算現在給它補助,後面卻把自己綁死,那麼誰要做?所以拜託在一個月內把這些問題想清楚,這樣才能搭配未來我們審查相關預算,否則即使預算通過,把再多的錢給你們,也沒有人敢做,如果沒有競爭力,那還能做什麼?

  15. 王部長美花

    是的。

  16. 陳委員亭妃

    這才是最尾端,拜託部長了,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳亭妃本人的發言。