孔文吉於第10屆第7會期教育及文化委員會第2次全體委員會議

1. 孔委員文吉

   （11時46分）張主委，我幾乎每次來這邊質詢都會談到蘭嶼的核廢料，我想請教你一下，你在上任之後或之前有沒有去過蘭嶼？

2. 主席

   請原能會張主任委員說明。

3. 張主任委員靜文

   委員好。不好意思，我有去過核電廠，但還沒有機會到蘭嶼。

4. 孔委員文吉

   哪一個核電廠？

5. 張主任委員靜文

   我去過核三及核二。

6. 孔委員文吉

   但你還沒去過蘭嶼的核廢料貯存場嘛。

7. 張主任委員靜文

   很抱歉，曾經有要安排，但當時碰到疫情，就是兩年多前剛來的時候有打算安排，但後來因為疫情不斷持續，所以這件事情就沒有直接去處理。

8. 孔委員文吉

   原能會對於蘭嶼核廢貯存的輻射安全以及未來遷場的時程是否有所管制？

9. 張主任委員靜文

   輻射安全的部分有。

10. 孔委員文吉

    輻射安全，對不對？

11. 張主任委員靜文

    對。

12. 孔委員文吉

    因為你還沒去過蘭嶼，但你們的遷場幾乎幾十年都沒有什麼進度，而原能會及台電對於蘭嶼的核廢貯存幾乎一籌莫展，但蘭嶼貯存場的相關處置已經喊了很多年，總統府也有真相調查報告。另外，台電公司目前針對蘭嶼貯存場的遷場規劃有三種方案，一個是送到最終處置場；另外一個是回運原產地；第三個是集中中期暫時貯存設施，這是經過非核家園推動專案小組在108年所達成的共識，即要推動集中中期暫時貯存設施之共識，可否說明一下何謂中期暫時貯存設施？

13. 張主任委員靜文

    就是它不是最終處置的地點……

14. 孔委員文吉

    等於還是要擺在蘭嶼嘛！

15. 張主任委員靜文

    它是要遷移蘭嶼到另外一個集中貯存的位址，用這個方式達成蘭嶼遷場的轉型正義。

16. 孔委員文吉

    遷移到哪裡？還沒有定案。

17. 張主任委員靜文

    對，現在在非核家園工作小組，行政院所召集各部會及延攬會外委員專家的共同討論結果，是要請台電就委員所關注的中期貯存場址之選址訂定出相關準則，並且要進行積極、有效的溝通。

18. 孔委員文吉

    集中中期貯存設施的場址有沒有找到？

19. 張主任委員靜文

    台電目前還沒有針對這個部分在非核家園小組提出具體報告。

20. 孔委員文吉

    就是還沒找到啊！所以現在還是要擺在蘭嶼，但你們現在必須要先就運輸船舶新建採購案進行處理，在未來遷場場址定案之後，運輸船舶新建採購案需要三艘，預定是7年，這個可以完成所有廢棄物的遷場運輸。現在場址還沒定，但整個相關作業應該要準備好，對不對？

21. 張主任委員靜文

    對，就是要求所有關於運送船舶的輻射安全管制，以及專用碼頭的設計……

22. 孔委員文吉

    碼頭的疏濬……

23. 張主任委員靜文

    對，這些都要先準備。

24. 孔委員文吉

    還有船舶的設計以及核廢料運送計畫，對不對？

25. 張主任委員靜文

    是，對於貯存在那裡的低放廢棄物，我們已經完成重整及檢視，確保裡面的東西不會因為容器的腐蝕而造成環境的輻射物質外洩，這個我們都有在加強管理。

26. 孔委員文吉

    我每一年都會凍結或刪除原能會的預算，因為你們督導台電不利。台電幾乎都不甩你們，雖然你們有處分、處罰台電，但它還是一籌莫展、找不到地方，所以我凍結原能會的預算，但後來還是解凍了，我也希望你們繼續推動蘭嶼的遷場。

27. 張主任委員靜文

    是。

28. 孔委員文吉

    不是說我講了20年，結果原能會主委每次來這裡報告都談不出一個所以然。20年來遷場時程一直往後延，你們必須要在118年完成遷場作業，但這個118年的期程卻是一直往後延，因為找不到遷場的地方。現在蘭嶼核廢場有核後端基金，它有進行一些敦親睦鄰的事項，還有一個叫做核廢料蘭嶼貯存場使用原住民保留地損失補償要點，這是25億5,000萬元，這個部分的錢幾乎都沒有動，所以我們就感受不到核廢料貯存場設置在蘭嶼，政府有什麼相關作為，雖然該補償要點是針對民國63年到88年回溯補償金為25億5,000萬元，但是錢幾乎沒有動，因為它有一個基金會。另外，核後端基金雖然有在動，但有一些沒辦法通過，比如說綜合運動場等等，這個部分你們如何加強跟地方溝通？

29. 張主任委員靜文

    跟委員報告，核後端基金的主管是在經濟部，它是負責處理核廢料的運作、處置及貯存的重要基金來源。

30. 孔委員文吉

    是台電嗎？

31. 張主任委員靜文

    是經濟部。

32. 孔委員文吉

    是台電嘛！

33. 張主任委員靜文

    台電在執行，整個運作是由經濟部督導。

34. 孔委員文吉

    那有關核廢料蘭嶼貯存場使用原住民保留地損失補償要點的25億5,000萬元部分呢？

35. 張主任委員靜文

    以我的瞭解，這是一個特別的委員會在處置，但不在原能會的委員會裡面。

36. 孔委員文吉

    這個也應該是台電吧？

37. 張主任委員靜文

    應該是在台電。

38. 孔委員文吉

    這是依據真相調查報告，政府給它的補償，即25億5,000萬元。

39. 張主任委員靜文

    是。

40. 孔委員文吉

    我是希望原能會能夠在你任內對於蘭嶼核廢料的遷場找出一個較為明朗的輪廓，而不是從以前的主委到現在幾乎都是一籌莫展，台電也是一籌莫展，看要如何去協助台電，好不好？

41. 張主任委員靜文

    我們會在總統府的指示之下，跟經濟部及原民會一起督促台電朝這個方向繼續進行。

42. 孔委員文吉

    對啦！主要是沒有遷址的場地，就凍結在這裡。

43. 張主任委員靜文

    是，我們會繼續進行。

44. 孔委員文吉

    謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為孔文吉本人的發言。