費鴻泰於立法院第10屆第7會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第7選舉區

從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?質疑經濟部以中部水力發電增加來彌補核二廠二號機停機缺口的說法「你會再增加30個百分點嗎?不要糊弄全國百姓。」

發言紀錄

  1. 費委員鴻泰

    (12時51分)主席,我要請教經濟部王部長。部長好!我簡單問您幾個問題。第一,南部現在有水荒,全臺水情也都在拉警報,請問臺南與高雄能夠撐多久?

  2. 主席

    請經濟部王部長說明。

  3. 王部長美花

    我們希望在5月底……

  4. 費委員鴻泰

    簡答題就好:能夠撐多久?

  5. 王部長美花

    我們就是希望儘量在5月底之前都能供水。

  6. 費委員鴻泰

    那我請教一下,4月底以前會不會進入分區停水?

  7. 王部長美花

    我們希望不要。

  8. 費委員鴻泰

    問題不是希望要不要,而是會不會?會不會進入分區供水?

  9. 王部長美花

    以目前的狀況,我們希望是不會。

  10. 費委員鴻泰

    只是「希望」,不能保證,對不對?

  11. 王部長美花

    現在的調配一定是希望……

  12. 費委員鴻泰

    再請教一下,我只講臺南和高雄,把範圍縮小、narrow down到這個範圍裡,4月底會不會進入分區供水?

  13. 王部長美花

    目前我們與各地方就是希望不要不會進入。

  14. 費委員鴻泰

    換句話說是有可能啦!因為你講「希望」嘛!

  15. 我再請教一下,今年電價會不會漲三成?

  16. 王部長美花

    目前其實都會再討論,電價審議會會決定。

  17. 費委員鴻泰

    會不會嘛?審議委員會這個月就要開會。

  18. 王部長美花

    這不應該是在現在還沒有審議之前由我表示意見。

  19. 費委員鴻泰

    你猜會不會?

  20. 王部長美花

    不能這樣講。

  21. 費委員鴻泰

    你沒有答案啦!因為非常可能。

  22. 核二廠二號機3月14日就要停用,你在媒體上說靠中部水力發電可以彌補那個缺口。請問一下,核二廠二號機在現在發電量中占幾個百分比?

  23. 王部長美花

    大概是3%左右。

  24. 費委員鴻泰

    3%至4%之間啦!大概三點多個百分點,快到4%了。

  25. 請問,我國水力發電占發電量多少?

  26. 王部長美花

    去年占到3.5%。

  27. 費委員鴻泰

    再說一遍。

  28. 王部長美花

    去年占到3.5%。

  29. 費委員鴻泰

    按照你們的資料是不到1.5%啦!

  30. 王部長美花

    我向委員說明一下,水力發電是在傍晚調度……

  31. 費委員鴻泰

    為什麼按照我網上搜尋你們的資料,結果是不到1.5個百分點?

  32. 王部長美花

    那是講現在流量情形。

  33. 費委員鴻泰

    好,我請問你,中部今年的水力發電可以增加多少?

  34. 王部長美花

    中部水力發電目前都是穩定的。

  35. 費委員鴻泰

    中部水力發電今年會增加多少?

  36. 王部長美花

    大概跟去年差不多。

  37. 費委員鴻泰

    跟去年發電量差不多?

  38. 王部長美花

    是。

  39. 費委員鴻泰

    換句話說,不會增加30%嘛!對不對?

  40. 王部長美花

    不用啊!因為現在的……

  41. 費委員鴻泰

    因為去年就有水力發電了。不是沒有發電,而是一直都在發電,去年水力發電就是那麼多。我剛才問你的題目很簡單:今年水力發電會額外增加多少?

  42. 王部長美花

    其實是調度問題,現在水力發電是在傍晚調度……

  43. 費委員鴻泰

    不要跟我扯調度問題。我剛才問你3個問題,但我都是實問,而你都是虛答。

  44. 王部長美花

    至於為什麼呢……

  45. 費委員鴻泰

    部長,美國商會、歐洲商會以及我們的工商團體一直告訴你會有缺電問題,你們不要再裝聾作啞了!你告訴我靠中部水力發電會增加,那增加多少嘛?你告訴我會增加多少?我現在講的不是發電量是多少,而是會增加多少,會增加3個百分點、4個百分點嗎?

  46. 王部長美花

    應該說現在的……

  47. 費委員鴻泰

    你不要扯。你剛才講全年發電量最多只占3.5%,你們在網路上的資料是1.49%,你會再增加30個百分點嗎?不要糊弄全國百姓。

  48. 王部長美花

    不會、不會。我來說明,因為現在再生能源比較複雜……

  49. 費委員鴻泰

    請回。

  50. 請問主計總處朱主計長,你在任內快七年了,有幾項特別預算?

  51. 主席

    請行政院主計總處朱主計長說明。

  52. 朱主計長澤民

    大概六、七項。

  53. 費委員鴻泰

    六、七項。

  54. 朱主計長澤民

    對。

  55. 費委員鴻泰

    我倒推快30年,找了34項特別預算,這些特別預算中有沒有預備金?在你任內有沒有特別預算內含預備金這個科目?有還是沒有?我跟你講,答案是沒有。

  56. 朱主計長澤民

    莫拉克與九二一有。

  57. 費委員鴻泰

    對,兩個,莫拉克與九二一,都是二十多年前了。

  58. 朱主計長澤民

    對。

  59. 費委員鴻泰

    我調了將近三十年、34項特別預算,只有莫拉克與九二一特別預算兩項有,因為有很多是有uncertainty、也就是不確定的預算。但現在你也列了一筆特別預備金,有13.5億元。

  60. 朱主計長澤民

    我跟委員講……

  61. 費委員鴻泰

    這13.5億元怎麼來的?原本你們預留了400億元,而在野黨─尤其國民黨要求不可以空白授權,於是你們又增加了國保與學貸補助,我們也支持。但換句話說,這筆根本是多餘的錢,如果直接分在各部,我沒有意見。

  62. 朱主計長澤民

    我向委員報告一下……

  63. 費委員鴻泰

    現在預備金13.5億元,按照這一個多月下來的邏輯,這筆就是多的錢,對還是不對?

  64. 朱主計長澤民

    不是,這是確實編列的,例如發6,000元對象須包含一定期限出生的……

  65. 費委員鴻泰

    臺灣的人口數就是固定的,不會突然冒出很多人來!

  66. 朱主計長澤民

    還有那些弱勢族群,人數有時很難控制,所以……

  67. 費委員鴻泰

    那就直接撥到那部份嘛!我跟你講,都精算過了。

  68. 朱主計長澤民

    委員也很清楚……

  69. 費委員鴻泰

    我今天再講兩件事。這三十年來、34項特別預算裡只有兩項含預備金,因為這兩項性質不一樣,一是莫拉克,一是九二一。

  70. 朱主計長澤民

    如同您剛才講的「uncertain」,這是不確定的……

  71. 費委員鴻泰

    你們的會計人員反應還挺快的。

  72. 我跟你講,這13.5億元就是多出來的。

  73. 朱主計長澤民

    我跟委員報告一下……

  74. 費委員鴻泰

    第二件事我再請教一下。你們有錢用在國保、學貸補助,我都支持;增加補助勞保,我也支持。但剛才伍麗華委員談的就是我現在要問的,為什麼獨漏公教?公教退撫基金也快到破產境界了,你們卻獨漏公教!我們也呼籲了很多次。你們與公教有仇嗎?

  75. 朱主計長澤民

    向委員報告一下……

  76. 費委員鴻泰

    我在問你,你對公教歧視嗎?

  77. 朱主計長澤民

    我也是公教啊!怎麼會跟公教有仇?

  78. 費委員鴻泰

    你現在政務官,政務官不會管公教人員的死活。

  79. 朱主計長澤民

    我離開以後就是領公教……

  80. 費委員鴻泰

    在場有很多官員是公教人員,為什麼你們補助勞保,對公教卻不予補助呢?

  81. 朱主計長澤民

    我離開以後也是領公教退撫啦!我向委員報告一下,退撫……

  82. 費委員鴻泰

    還好你沒忘記你是公教出身。你從政大出身,我們以前都在教書。而且你後來當了公務員,現在又是政務官,腦袋裡要替公教人員想一想好嗎?

  83. 朱主計長澤民

    我當然……

  84. 費委員鴻泰

    他們的保障在哪裡?不要有雙重標準。

  85. 朱主計長澤民

    我們不會……

  86. 費委員鴻泰

    我跟你講,我今天問你的問題都非常實在,包含13.5億元是多的、你們對公教人員是有歧視的。

  87. 好,主席,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為費鴻泰本人的發言。