中國國民黨・桃園市第5選舉區發言紀錄
- 呂委員玉玲
（10時36分）部長，這段時間只要有委員質詢或者是問你，你都會說臺灣供電沒有問題、都穩定供電，就算核二廠的二號機除役了，還是有再生能源，不管是風力、水力還是火力都會遞補上，尤其是大潭電廠的8號機，你說4月份要運轉，現在的空窗期也是有風險的，因為它去年6月要運轉，到現在還沒運轉，這都是風險。本席再次請教部長，臺灣的整個輸電系統能不能穩定輸電？
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
目前臺灣的輸電系統其實做得不錯，但是難免有一些地方上的小事故等等，其實台電在事故恢復的效率在國際評比上……
- 呂委員玉玲
所以你一直都拍胸脯掛保證就對了啦！
- 王部長美花
因為電的……
- 呂委員玉玲
部長，你知不知道去年針對能源轉型的民調結果，有將近7成的人都不相信會有穩定供電、不會停電？本席特別跟你講，3月12日我的選區（中壢、平鎮）就跳電了、就停電了，是電箱爆炸還有饋線跳脫的問題，影響近4,800戶，停電的時間將近7、8個小時，我特別為這個問題去調資料，而且請台電也提供我一些資料，我們從整個數據中發現2021年到2022年，全臺平均每個月只跳電3分鐘，你怎麼會給我這個數字？這個數字是美化數字，光那個禮拜天晚上一跳電就7、8個小時，我本來要跟您要的是什麼資料？是請問桃園地區每年、每個月跳電幾次？有幾個戶數跳電？結果你說你沒有這個數字，光禮拜天就知道有幾戶跳電了，一個月、一年有幾次，居然統計不出來，反而給我這個漂亮的數字，全國平均每月跳電只有3分鐘而已，所以部長，做實事啦，不要講美化的數字，我請你們把我要的數字給我，不要給我美化的數字好不好？
- 王部長美花
因為電網都是連在一起的，所以應該是沒有……
- 呂委員玉玲
光禮拜天跳電就可以統計有4,800戶啦！那我問你，桃園跳電有幾次、幾戶？調查不出來，你都不做這種統計？
- 主席
請經濟部曾次長（兼台電公司代理董事長）說明。
- 曾次長文生
委員，我這樣說，因為您拿到的是一般電業……
- 呂委員玉玲
那我要的資料為什麼不給我，給我這個資料幹嘛？只有3分鐘，3分鐘的話民眾會苦不堪言嗎？
- 曾次長文生
不會是這樣子，我先跟委員澄清一件事，第一，我們的電力線沒有辦法沿著行政區架設，所以一定會超過行政區等等的……
- 呂委員玉玲
光是中壢、平鎮你就可以統計出來，整個桃園卻統計不出來？請你們把詳細數字提供給我，好不好？
- 曾次長文生
我可以做個推估的數字來跟委員做個報告，即這個部分我會請我們配電部……
- 呂委員玉玲
你們必須要了解，才會知道整個輸送電網的強韌度哪裡要加強，所以本席特別調了一些資料出來，我們10年編列了5,645億的經費要推動分散整個電網的相關工程，我還特別去查了，這裡面有沒有把配電線路更新的數據放進去，結果是沒有！。
- 曾次長文生
報告委員，我們這幾年……
- 呂委員玉玲
配電電網的數據居然沒有放進去，沒有這筆預算又如何去強韌電網呢？這整個是連線的作業啊！
- 曾次長文生
委員，我們實際已經在支出，您剛才提的是台電特別提出的一個計畫，但台電現在日常支出裡面增加最多的，就是配電線路的改建。
- 呂委員玉玲
好，你說這是增加最多的，而我也特別調查了，光平鎮、龍潭，在今年的預算是217萬，夠嗎？
- 曾次長文生
不可能是這個樣子。
- 呂委員玉玲
數據是你們提供給我的啊！
- 曾次長文生
有些是……
- 呂委員玉玲
你們什麼都說不可能！
- 曾次長文生
我請桃園區處會後跟您做仔細的說明，因為這個數字的可能性其實很低。
- 呂委員玉玲
數據是你們提供的，在這邊又說不是。
- 曾次長文生
如果有的話，我們來做一個確認，回去我會問……
- 呂委員玉玲
請你再提供給我詳細的數字。
說到這裡，我就想到了，王部長，我在總質詢的時候曾特別請教你，我們買國際能源簽長約比較有保障，既然都是長約的話，就不應該漲電價或漲其他能源的價格，因為長約就是有保障。結果你說依國際公式來滾動計算，長約還是比現貨來得有保障，但我跟台電調出資料，我們現在買的煤炭長約，2021年是96.40美元，現貨是87.83美元，結果是現貨比較便宜，那我們為何要訂長約呢？那你就是騙我囉？
- 王部長美花
不是！現貨價格會上上下下、不穩定，所以可以買到最低的這個部分，我請台電說明一下。
- 呂委員玉玲
這個數據資料也是台電給我的，為什麼你們兩個地方講得都不一樣呢？像2022年長約漲得比較多，現貨漲得比較少，這不是打臉你們部長講的話嗎？
- 曾次長文生
關於238.55美元，其實要這樣子說，現貨價格就是會上上下下，我有看過現貨450塊的，所以這個點，您一直說是台電提供的……
- 呂委員玉玲
現在正是國際原物料高漲的時候，結果現貨會比較便宜，所以部長以後回答問題的時候，請精準一點，好不好？這些數據我們都有啦！
- 主席
請台電公司王總經理說明。
- 王總經理耀庭
跟委員報告……
- 呂委員玉玲
這都是跟你們行政單位要的，所以請你們在強韌電網配送線路方面，如果是編在每年的公務預算，請你們加強汰舊所有的配線路網，好不好？
- 王總經理耀庭
是。
- 呂委員玉玲
接下來本席特別要提到，剛剛大家也都很關心天然瓦斯的部分，用船運的話費用也很高，但因為國際原物料也在高漲，我們的能源必須要做個分配。目前桶裝瓦斯跟天然氣的比率大概都是一半一半，桶裝瓦斯是53%，天然瓦斯是47%，請問我們可不可以比照自來水管，給予天然瓦斯安裝戶關於線路方面的補助，部長，可以嗎？因為安裝的比率是北部比較高，但是都沒有過半；南部安裝的戶數就是比較少，尤其是公寓大廈的部分，我們可不可以再研議一下把相關的管線安裝起來？
- 主席
請經濟部能源局游局長說明。
- 游局長振偉
報告委員，有關天然氣的布設，通常在都市地區我們會請瓦斯公司去做布管，但是有關一些偏鄉……
- 呂委員玉玲
像臺南、高雄不是都市地區嗎？
- 游局長振偉
但有些偏鄉，若是用LPG反而會比較方便。
- 呂委員玉玲
關於安裝的問題，就是因為安裝天然瓦斯管線比自來水管還要貴，所以大家沒有辦法安裝，因為費用很昂貴，既然自來水有補助安裝管線，天然瓦斯可不可以比照？因為太多民眾在反映了，請你們去研議，好不好？
- 游局長振偉
是。
- 呂委員玉玲
接下來請教部長及中油李董事長，有民眾來陳情，因為大潭三接站外推，當時漁民在抗議的時候，是有提到公投完畢後，再來做一致性的處理。可是在這次的會議當中，他們一再地反映，不曉得中油公司是不是卸責，或是把責任都推給承攬的廠商，讓廠商來面對所有的漁民，但是漁民的權益已受到了影響，為什麼？三接站外推之後，他們的漁船要走得更外面，那個海象、海流的影響更大且風浪會非常的大，所以他們的成本擴大，還有所有的魚群或是周邊的海域生態都受到影響，漁獲量也都不好，他們一直都有跟中油反映，但中油一直都沒有理會他們。
此外，當時有提到要保障漁民的權益，所以中油在工程上也應該要多方面配合，包括一些工程淤積的泥沙也影響整個生態，他們的漁船漁網都被割破了，所以政府可不可以好好保障他們的權益呢？
- 主席
請中油公司李董事長說明。
- 李董事長順欽
跟委員報告，事實上我們幾度跟漁會做了溝通。
- 呂委員玉玲
他們說你都在推卸責任，叫他們去跟廠商談。
- 李董事長順欽
跟委員報告，前天我們又去跟漁會理事長……
- 呂委員玉玲
你說的是中壢漁會的葉理事長嗎？
- 李董事長順欽
對……
- 呂委員玉玲
你怎麼不跟討海人協會的理事長、跟所有漁民的總代表談呢？
- 李董事長順欽
跟委員報告，其實都有，我們是多方面的。
- 呂委員玉玲
那他們為什麼一再抗議呢？這個新聞鬧得很大，他們派出漁船到海上去抗議、掛布條，你都不知道嗎？
- 李董事長順欽
跟委員報告，我們都有去溝通協調，不是只有承攬商，包括……
- 呂委員玉玲
他們有什麼訴求？你們有沒有去滿足他們的訴求呢？
- 李董事長順欽
跟委員報告，事實上，雖然這沒有超過編列的範圍，但是我們還是跟地方釋出善意，即因為工期有延後，所以我們就工期延後的部分也有給了一些相關、適當的回饋。事實上，在前天的說明會中大概都有共識了。
- 呂委員玉玲
他們的訴求，你可以滿足嗎？有共識了嗎？
- 李董事長順欽
是。
- 呂委員玉玲
他們提出了五點訴求，第一點，施工期間影響漁民，希望得到補償金；第二點，施工完畢之後整個航道作業要讓他們了解，不要再讓他們的漁網被割破；第三點，施工完投入營運，每年協助永安漁港辦理航道疏濬，這個也可以做得到嗎？
- 李董事長順欽
事實上……
- 呂委員玉玲
就是清淤泥的問題。還有第四點，中油公司營運後每年編列固定回饋金給漁民；第五點，輔導永安漁港漁民設置定置箱網養殖，這有辦法做到嗎？
- 李董事長順欽
跟委員說明，針對這部分，大概就是我們會把營運以後的部分先切開，因為營運以後的模式跟現在施工期間的模式不一樣，明天3月17日……
- 呂委員玉玲
3月6日已經第一次協商破裂，明天要繼續協商，你會派中油的代表過去嗎？
- 李董事長順欽
會！
- 呂委員玉玲
我也會到現場，我希望保障漁民的權益，中油的工程能夠順利地執行，趕快把這個三接站做好，這才是大家雙贏的局面，好不好？
- 李董事長順欽
是。
- 呂委員玉玲
所以一定要妥善的處理。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。