發言紀錄
- 翁委員重鈞
(13時34分)部長,早上爭議到核電的問題,也有談到電價漲不漲的問題,你們剛剛有提到再生能源擴張得比較快,發展得比較快,但是我們檢視一下,最近因為再生能源發生的事情特別多,比如說今天議長的事情是關於風電,比如說88槍案可能是漁電,現在在嘉義縣東石的是農電,早上陳亭妃委員說的九崴那是天然氣發電,就是說我們這一段時間發生爭議的,大部分都是再生能源。
現在有一個問題,你們有沒有考慮過,你們是設了很多陷阱,讓很多人跳下去以後才發生事情?你們有沒有去想過這些問題?部長,我覺得太不尋常,現在所有的再生能源在地方上發生很多事情,再生能源夾雜著龐大的利益,所以才會在基層發生這麼多事情。為什麼我們要給再生能源這麼龐大的利益,要給這麼鉅額的貸款?到底是為了什麼?這當中有什麼內幕?像臺南縣的議長選舉,竟然也是夾帶在裡面,其他的議會是用工程夾帶在裡面,到底這是什麼情形?
- 主席
請經濟部王部長說明。
- 王部長美花
我們對相關的情形,坦白講,我們很不樂見,也很不希望這樣發現,那當時確實也有風聞,所以我們跟法務部成立的平台就是希望把這樣的事情揪出來解決。
- 翁委員重鈞
你不能設計一個制度叫大家去犯罪,你們再找檢察官來抓,這個都不是正途啦!我覺得你們的再生能源一定有某些部分是不對的,你們現在是用很大的利益讓大家「痟狗舂墓壙」,等大家橫衝直撞之後,你們才叫地檢署去抓人家,我覺得這也不見得是對的,就像早上談到的臺鹽綠能,同樣有這種事情嘛!對不對?你們民進黨不管是什麼派系的,一樣發生這樣的事情嘛!所以這個問題,像東石,我也覺得你們砍樹種電到底是什麼情形?從昨天開始就一直鬧了,本席早上差一點不能來,我後來去處理完以後,10點鐘才趕到這邊耶!農委會砍樹然後種電,這到底是什麼情形?
上一次我已經講過了,彰濱工業區也發生事情,聯合再生能源在工業局裡面的評審,你們到底有沒有處理?工業局評審的時候,說它是因為要組織國家隊,結果得標之後轉包給外商,都不是臺灣的公司,那你告訴我,在它得標以後,你們到底有沒有去處理?都沒有處理,然後它說要增資買回來,到底多少錢,你們也都沒有交代。
- 王部長美花
有啦!有啦!委員很關心那個問題,我們有去處理。
- 翁委員重鈞
那你把資料給我。
- 王部長美花
好。
- 翁委員重鈞
我現在要請教局長,你告訴我,東石這件事情你要怎麼處理?
- 主席
請經濟部能源局游局長說明。
- 游局長振偉
東石那邊本來是台糖配合農委會平地造林的地,平地造林20年快要到了,所以去檢討,這些平地造林地有的是……
- 翁委員重鈞
局長,今天早上東石鄉的鄉長接受訪問,他是絕對反對的哦!地方的首長都不知道耶!太離譜了嘛你!
- 游局長振偉
對,所以我說我們現在要做再生能源,一定是要跟在地,大家好好地……
- 翁委員重鈞
他就不知道!你們有沒有發包出去?
- 游局長振偉
現在這個案是台糖他們把土地租出去,開發商要去跟在地好好地溝通,好好地取得共識之後,才會進入到電業的申請程序,現在是在第一階段。當然,委員跟我們說在地都反對,這個意見我們會納入。
- 翁委員重鈞
局長,我告訴你,再生能源跟村民開協調會、說明會,那個名冊有的都是假的!本人是嘉義縣的立法委員,我從來沒有接到過開會通知,你去檢討看看,他們開說明會到底是開給誰聽的,我們也不知道。
- 游局長振偉
上次委員有指示,我們也檢討了,現在開說明會要通知誰,一定要在當地的村裡開,不能再跑到……
- 翁委員重鈞
有的連名冊都是假的啦!
- 游局長振偉
這個部分我們都……
- 翁委員重鈞
連名冊都是假的,你們也便宜行事啦!東石的事情,假設今天你們還是要砍樹種電的話,那大家走著瞧也沒有關係哦!大家走著瞧也沒有關係哦!
- 游局長振偉
這件事情我們會去做充分溝通,到底這個樹要怎麼留,要怎麼規劃,在地需要什麼休閒空間,透過規劃可以找出一個共榮的方式,大家能接受就來做,不能接受就繼續溝通。
- 翁委員重鈞
你們再生能源過去回饋的比例,不然我建議你們,你們是用限制性招標,政府的錢你們也是一樣在花,我上次總質詢的時候講過,我們如果是用回饋比例的高低來做決標標準,以後差不多是20%左右,聯合再生能源是3%,它得標的原因,限制性招標,那些委員都不用負責任嘛!它得標3%,它說它要用國家隊,結果得標之後馬上轉給外商,你們也沒有去辦嘛!你們也沒有把它廢標,然後還要掩護它,把它變成合法,到底它的股權是怎麼買回來的,我們也都不知道。部長,假設是這樣子搞的話,我覺得不好哦!你們再這樣搞下去,我覺得不好哦!
- 王部長美花
游局長這邊,他們會去跟地方多溝通一下。
- 翁委員重鈞
從早上大家在談的臺鹽綠能,到九崴,到今天議長被收押,到88槍擊案件,到今天東石,這一系列的再生能源工程衍生這麼多的弊端,我覺得不能等閒視之啦!
- 王部長美花
所以我們這個檢調的平台把案子抓出來……
- 翁委員重鈞
我跟你說,不是檢調的問題啦!
- 王部長美花
沒有,我們把它抓出來以後,讓大家知道如果一樣的犯法……
- 翁委員重鈞
也不是檢調的問題啦!如果不是有很龐大的利益,不會說每一個,大概有再生能源的地方都發生很多問題,你不要挖坑讓這些人跳啦!嘉義我敢說會這麼平靜,本人沒有在碰這個,我很坦白說,我沒有在碰這個,但是政府做事不能一而再、再而三用這種方式在處理再生能源的問題。
第二點,電價要不要漲?你們都不答,你們都說要看審議委員會,坦白講,我有沒有辦法我不知道,但是我跟你說,因為你今年編了500億元,我們希望立法院大家都有一個共識,大家也有一個道德良心,今天這個預算案有500億元要給你們,在民生電價不得調漲的前提之下才准予動支啦!假設民生電價你們去調整的話,這500億元不能讓你們動支,立法院要做成這樣的決議,這是我今天要告訴你們的。你們電價的高漲也不是只有烏俄戰爭跟原料成本的問題,你們也有回購電價,其實你們用很多方式在應付臺灣的電力,都超出了原始的電價成本,但是要叫全民負擔,全民負擔之後你又要漲民生電價,本席絕對反對到底。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為翁重鈞本人的發言。