陳椒華・2023 年 5 月 4 日

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陳委員椒華
（12時5分）主委好，因應2050年淨零，國科會提出五大淨零科技領域的方案策略，但是我們看到這幾年國科會主導的科學園區一直擴張，從竹科寶山二期、中科擴廠二期、南科擴廠到橋科、銅科，不斷擴廠，用電量也節節攀升，碳排也一直增加，尤其用電大戶台積電的用電量從2022年2月占全國5.9%，到2025年將占全國的12%，暴增二倍以上，請問主委這樣的科學園區怎麼邁向淨零呢？
主席
請國科會吳主任委員說明。
吳主任委員政忠
委員午安。事實上綠能的使用也是一個淨零的方式，也就是green energy，台積電包括半導體產業在綠能產業和碳權收購也都是非常盡力，另外一個就是節能……
陳委員椒華
主委，你提到綠能，我們現在要求國科會新設科學園區的用電大戶須設20%的綠電，只有抑制五分之一的部分新增電力，主委，難道這樣可以嗎？這樣可以達到淨零嗎？
吳主任委員政忠
包括未來半導體……
陳委員椒華
因為還有八成的新增電力，如何降低整體用電及碳排？
吳主任委員政忠
先進製程到2050年是要百分之百。
陳委員椒華
對，但是現在你們僅要求新增的設20%的綠電，其他還有新增的八成，這樣子下去我們怎麼達到淨零呢？
吳主任委員政忠
我和委員報告，這是簡單的數學問題，如果單看半導體產業，當然不可能，但是我們還有其他負碳，或者是……
陳委員椒華
我現在講的是，已經增加那麼多了……
吳主任委員政忠
我知道整體的碳……
陳委員椒華
增加那麼多，綠電只占20%，所以你們不能「講甲規畚箕，做無一湯匙」啊！
吳主任委員政忠
沒有啦！我們從整體來看，因為我們也要賺錢啊！剛才前面有委員說我們薪資太少，也要有產業可以幫臺灣賺錢……
陳委員椒華
我們現在是說淨零……
吳主任委員政忠
是啊！
陳委員椒華
國科會可不可以給我全國科學園區的淨零路徑？一個月內給我園區的淨零路徑圖，可以嗎？怎麼做到淨零的路徑？
吳主任委員政忠
事實上是整體國家的淨零，不是園區的淨零，淨零路徑是國發會在布局。
陳委員椒華
主委的意思是科學園區不需要淨零，用其他的來補足科學園區的淨零嗎？你的意思是這樣嗎？
吳主任委員政忠
NO，我們科學園區可以往淨零的方向……
陳委員椒華
因為你們絕對做不到淨零，是這樣嗎？那你們會增加幾倍？講清楚。
吳主任委員政忠
淨零的路徑是整體國家的大方向，是一個統合……
陳委員椒華
所以科學園區不可能淨零，你的意思是這樣？
吳主任委員政忠
不是單獨淨零，因為委員您也……
陳委員椒華
你不能說我們不淨零，他們淨零就好了啊！
吳主任委員政忠
我們會全力努力……
陳委員椒華
你要怎麼補貼做淨零的人？這也要講清楚。
吳主任委員政忠
對，這個是公正轉型，我們必須要做的。
陳委員椒華
對，你要講清楚，難道我淨零你卻不用淨零？
吳主任委員政忠
不是不用淨零，我們要努力來……
陳委員椒華
那我現在告訴主委，這裡有減碳的方案，我們知道園區帶來就業商機，但是也帶來空污和塞車，目前看到台積電從2月1日開始彈性分流上下班，新竹市政府在3月1日也開始實施彈性上下班，除了彈性上下班之外，你們怎麼改善園區的交通，國科會有沒有好的方法？
吳主任委員政忠
謝謝！這個意見很好，也就是說，除了彈性上下班以外，我們鼓勵大家……
陳委員椒華
國科會可以怎麼做？
吳主任委員政忠
鼓勵Shuttle Bus。
陳委員椒華
你要怎麼做？Shuttle Bus，免費公車可以嗎？
吳主任委員政忠
可以，我請局長跟委員說明。
主席
國科會南科管理局蘇局長說明。
蘇局長振綱
我們園區的巡迴巴士直接連接臺鐵、高鐵，這些我們都來降低個人運具的使用。
陳委員椒華
你們可不可以針對上下班去跟地方政府或者是交通部協調，包括公車專用道、免費公車，而且在各個園區都能夠這樣子來推動？
吳主任委員政忠
王局長說新竹市已經有了，不過我們來努力。
陳委員椒華
可以做得更多，因為這樣可以降很多二氧化碳的排放。
吳主任委員政忠
瞭解。
陳委員椒華
你們可以把它列入你們減碳的效果、績效。
吳主任委員政忠
是，委員這個意見非常好，我們來研議看怎麼去鼓勵用一些incentive……
陳委員椒華
而且你知道工作已經很辛苦，開車上下班還在塞車，那麼員工就沒有辦法好好休息，而且會增加交通事故的機率，所以你這樣子來推動公車專用道，上下班時間鼓勵大家使用大眾運輸系統、工具，這樣可以嗎？
吳主任委員政忠
好，我們來跟在地政府協調一下……
陳委員椒華
儘快是大概多少時間可以規劃出來？各個園區喔！
吳主任委員政忠
好啦！標準答案─兩個月。
陳委員椒華
兩個月，好，謝謝！

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳椒華本人的發言。

陳椒華於第10屆第7會期教育及文化委員會第14次全體委員會議

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