中國國民黨・新北市第11選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？主張在核能觀念上應與時俱進，參考歐盟將核電列為綠電及歐洲接受較先進核電廠的國際作法「我想有一些觀念我們就與時俱進，跟國際先進國家接軌」核能在能源組合中應扮演什麼角色？主張以開放心態理性探討較先進核能技術在臺灣未來永續發展中的角色「我覺得用一個開放的心態來面對臺灣未來的永續發展，找到一個好的道路」發言紀錄
- 羅委員明才
（11時53分）主席、行政院院長、出列席官員大家午安、大家好。主席，可不可以請行政院長？
- 主席
陳院長請。
- 陳院長建仁
羅委員午安。
- 羅委員明才
陳院長你好。經濟的發展其實對臺灣非常、非常的重要，這七、八年來臺灣的經濟發展，你大概打多少的分數？
- 陳院長建仁
這七年來臺灣的經濟發展，如果我們全部累積起來的話，在亞洲甚至全世界都相當不錯，特別是在疫情期間，從2020年到2022年，這三年的累積成長率是全世界最高的經濟成長率，所以我非常謝謝民間的企業界還有全國所有的人民，大家很努力。在這七年來，我們的經濟成長不錯，所以你可以看得到我們GDP成長的額度相當高……
- 羅委員明才
今年的經濟成長率是多少？
- 陳院長建仁
我們的歲入、歲出盈餘也都是正成長。
- 羅委員明才
今年的經濟成長率是多少？
- 陳院長建仁
今年的經濟成長我們估計大概會到1.5%左右。
- 羅委員明才
明年的經濟成長率是多少？
- 陳院長建仁
明年的話，我們估計大概會到3%上下。
- 羅委員明才
感覺數字都是粉飾太平……
- 陳院長建仁
這是很實際的。
- 羅委員明才
因為數字感覺都不錯，可是老百姓苦哈哈！比如說低層、比較年輕的人或者是上班族，吃個便當卻連排骨也縮水了。還有，以前蛋都吃一顆，現在剩半顆。剛剛院長所講的經濟果實，就算賺也是大老闆在賺，所以我們發現臺灣的貧富懸殊超越去年，甚至超越過去十年，貧富懸殊差距越來越大！院長，怎麼辦？
- 龔主任委員明鑫
不是，委員，如果從實際數字上來看沒有這樣啦！不管是20%的比例來講或用Gini係數來講是差不多，臺灣還算穩定的。最高是在2009年到2010年時，因為金融海嘯有比較差，但其他都差不多，很穩定。
- 羅委員明才
你都講差不多，可是年輕人的薪水都沒漲啊！大家的薪資漲很少。
- 陳院長建仁
這七年來基本工資我們漲了38%，時薪的話漲了50%。
- 羅委員明才
以便當來說，十年前便當六十塊……
- 陳院長建仁
物價上漲的話，全世界……
- 羅委員明才
現在一個便當要一百二十塊！所以民間的感覺、感受就是，我們在花費的時候口袋裡的錢越來越少，不曉得明天在哪裡，大家緊張的是在這個地方！
- 陳院長建仁
我不太贊成你的講法……
- 羅委員明才
新加坡薪資成長三倍以上，雖然物價有飆漲，油有漲……
- 陳院長建仁
新加坡的物價上漲比臺灣還嚴重，而且它的經濟成長率比臺灣還低！
- 羅委員明才
可是薪資漲很多！我們現在懷疑的是，再這樣下去我們年輕人的未來怎麼辦？現在每次講的大概就是護國神山台積電或者說有些電子公司賺錢，金控公司表現非常、非常得好。可是很多年輕人跟我說：羅委員，我沒有台積電！羅委員，我手上沒股票怎麼辦？我說我們儘量來想辦法，所以今年每個人都有領到六千塊……
- 陳院長建仁
對。
- 羅委員明才
我沒有領。我那時候跟主計長說，你就乾脆一點，我們稅收超徵五千三百多億，你就對老百姓大方一點，不要六千、七千、八千、九千，就一個人一萬塊！最後他還是沒有聽從大多數的民意──希望一個人一萬塊。
- 陳院長建仁
委員，這樣你就不管他有錢沒錢，大家都一樣，這違反了你剛才講的！Gini係數就是講貧富懸殊，如果你不管貧富懸殊，每一個人都發八千，這樣……
- 羅委員明才
一萬！
- 陳院長建仁
每個人都發一萬，那為什麼不把發六千塊後剩下來的四千塊給最需要幫助的人？這樣不是才能弭平貧富懸殊嗎？政府就是透過這樣的方式來弭平貧富懸殊的差異。
- 羅委員明才
可是大家……
- 陳院長建仁
你現在又讓大家都一樣，那不是差距更大？
- 羅委員明才
大家都覺得錢沒有花在刀口上！你看前瞻花了八千多億，大家卻覺得沒什麼感覺。
- 龔主任委員明鑫
新北是很好的，花了很多錢。
- 羅委員明才
還有買的蛋，大家要蛋買不到蛋，連吃蛋都出現問題！
- 陳院長建仁
現在蛋價是往下降的。
- 羅委員明才
降多少？
- 陳院長建仁
降兩塊。
- 羅委員明才
兩塊？以前一斤是二十五塊，現在要七十塊、八十塊。
- 陳院長建仁
實際上在我們進口蛋以後，再加上蛋雞復養，現在雞蛋充裕供應的結果，就讓蛋價往下降了兩塊錢。面臨禽流感，我們努力趕快進口，然後復養，現在雞蛋充足了，蛋價就下降了，這是大家和蛋農、蛋商一起努力的結果，我們是往這個方向來努力。
- 羅委員明才
院長，其實看到大家安居樂業，是你我共同的心願啦！
- 陳院長建仁
對。
- 羅委員明才
我們就是做能做的，我們也希望好的事情全力支持，讓臺灣人民大家好過一點。
我們現在看到的就是臺灣所靠的就是幾個，台積電、電子相關產業來撐起一片天，我想請教……
- 陳院長建仁
沒有，臺灣的農業發展很好啊！
- 龔主任委員明鑫
對，像今年的服務業也都賺很多錢。
- 羅委員明才
目前台積電在臺灣的部分還會繼續來設廠嗎？
- 王部長美花
會啊，它先進的、最先進的都還是會在臺灣設廠。
- 羅委員明才
以前聽說會在全臺灣增加12個廠是不是？
- 王部長美花
它現在就是陸續在蓋，目前已經在蓋的還有未來包括臺中、高雄都會持續蓋。
- 羅委員明才
台積電那麼好，為什麼政府從一開始投資的比率很高，然後一直降、一直降，我們一開始手上的台積電持股有多少？
- 龔主任委員明鑫
最原始是48%，但是其中……
- 羅委員明才
四十多嘛！
- 龔主任委員明鑫
對，但是其中20%是飛利浦有權利可以買走，後來它實施了……
- 羅委員明才
那四十多為什麼一直賣、一直賣？
- 龔主任委員明鑫
沒有賣，沒有一直賣！
- 羅委員明才
現在還剩多少？百分比剩多少？
- 龔主任委員明鑫
現在百分比是六點多，但是我跟委員報告……
- 羅委員明才
六點多？
- 龔主任委員明鑫
對，但我們持有的股數……
- 羅委員明才
怎麼賣這麼多呢？
- 龔主任委員明鑫
沒有，以我們持有的股數來說，當時只有六千多萬股，現在已經有十六億多股，所以股數是增加的，因為台積電變大了，所以比例雖然減少，但我們的股數是增加的。
- 羅委員明才
我們現在手上的台積電以市值來說大概價值有多少？
- 龔主任委員明鑫
應該是8,000億或9,000億左右。
- 羅委員明才
八千、九千億？
- 龔主任委員明鑫
對。
- 羅委員明才
未來會不會再賣台積電的股份？
- 龔主任委員明鑫
不會、不會！
- 陳院長建仁
我們在最近6年一張都沒有賣。
- 龔主任委員明鑫
對，2016年以後我們一股都沒有賣。
- 羅委員明才
最近都不賣了？
- 龔主任委員明鑫
對，不會賣。
- 羅委員明才
對台積電有沒有信心？
- 龔主任委員明鑫
對，我們就是全力支持它。
- 羅委員明才
大家很擔心因為地緣政治的關係，甚至國外、美國那邊還講，如果發生戰爭，第一個要炸的就是炸台積電，因為怕台積電會流入……
- 王部長美花
那是某一個人的講法而已，不是一個多數的看法，不是。
- 陳院長建仁
對啦！
- 羅委員明才
那個講法是對還是錯？
- 王部長美花
完全錯，這只是一個人的講法。
- 龔主任委員明鑫
那是很極端的說法。
- 羅委員明才
如果完全錯就要更正，也不能讓這些錯誤的話一直到處流傳，變成很多人都覺得護國神山是不是出了什麼事情……
- 陳院長建仁
沒有啦！
- 羅委員明才
我們要捍衛它、保護它。
- 陳院長建仁
委員，你來看，像台積電最重要的頭腦部分──全球研發中心，最近就設在我們的新竹科學園區，而且已經有2,500人進駐，裡面還有很多是國外的專業人員，他們都引以為榮喔！而且就在他們旁邊寶山園區的地方，現在也開始設2奈米廠，所以整個台積電在布局上，為什麼要到日本、美國或德國，是有它全球布局的用心，但是它把根留在臺灣，好的、前瞻的技術則是留在臺灣的。
- 羅委員明才
台積電現在的員工也好幾萬人吧？
- 王部長美花
五萬多人。
- 羅委員明才
五萬多喔！
- 王部長美花
對，目前。
- 羅委員明才
因為我們是民意代表，第一線都遇到有些同學的小孩要不要去台積電等等，其實我們是以台積電為榮的，所以希望政府能更大力度的去支持它，讓這些從業人員與有榮焉，可以不斷地發展。
- 龔主任委員明鑫
報告委員……
- 羅委員明才
不只是台積電，我們也希望其他中小企業也可以受到大力的關懷跟扶助，讓它站起來。
- 龔主任委員明鑫
報告委員，很多年輕人也願意到新創去，比如說現在AI、軟體非常紅，人才也非常缺……
- 羅委員明才
對，這個很棒。
- 龔主任委員明鑫
很多很多人都想要去那邊，現在發展的也非常……
- 羅委員明才
這個很棒，我們就是把臺灣打造成一個非常自由的地方，讓全世界的資金可以來，培育更多更多未來的機會，讓年輕人有成長的空間，其實國家最重要就是年輕人嘛！
- 陳院長建仁
沒有錯，人才。
- 羅委員明才
本席很重視年輕人的發展……
- 陳院長建仁
而且不只是國內的年輕人……
- 羅委員明才
年輕人如果沒有未來，國家就沒有希望了啊！
- 陳院長建仁
我們不只是栽培國內的年輕人，我們甚至也延攬國外的菁英來到臺灣，現在進來的已經有五、六萬人了。
- 羅委員明才
對於這個部分我會繼續大力來支持，跟過去一樣。
現在全球淨零碳排的問題已經箭在弦上，而且其他鄰近國家，包括新加坡、越南、泰國等大家都已經準備好了，不曉得我們現在做得怎麼樣？
- 王部長美花
其實臺灣……
- 龔主任委員明鑫
報告委員，我們準備比較妥當……
- 王部長美花
對，我們事實上跟……
- 龔主任委員明鑫
像新加坡都沒有宣布他們要2025年淨零，我們是有法制的，非常感謝立法院的支持，今年1月因應氣候變遷法已經通過，而且也入法，這是在全世界裡面還算是前面的。
- 陳院長建仁
先進的。
- 羅委員明才
未來1噸要賣多少錢？
- 龔主任委員明鑫
那個明年才會公布。
- 羅委員明才
大概？
- 龔主任委員明鑫
這個部分它會有一個委員會……
- 羅委員明才
為什麼副院長講說1噸是320塊？
- 龔主任委員明鑫
沒有，那個會設計一個委員會，由委員會去做討論……
- 陳院長建仁
對，要有一個審議委員會來訂定碳費是多少。
- 羅委員明才
未來收的這個費用大概會有800億左右，這800億準備怎麼樣來使用？
- 龔主任委員明鑫
它有一個委員會，將來這個會入到基金，基金也會有一個收支管理委員會，會討論它的用途，但是立法院通過這個法裡面已經有些項目說可以用到哪裡去了，是有一個明定通過的法律。
- 羅委員明才
因為這是一個必須面對的議題。
- 龔主任委員明鑫
但基本上還是支持減碳的一些，支持往這個方向。
- 羅委員明才
因為它相關設計有一個基礎，就是綠電的一個概念，我想請問一下院長，核電是不是綠電？
- 陳院長建仁
核電是綠電，但是臺灣如果要發展核電的話，我們要考慮到核廢料的處理問題，還有未來民眾是否能夠接受的問題，這是很重要的，因為……
- 龔主任委員明鑫
其實還是有爭議。
- 王部長美花
核電是零碳或低碳的電力，不同的標準或甚麼定義，綠電並不太一樣，譬如說目前RE100要求的綠電就不包括核電。
- 陳院長建仁
不包括核電。
- 羅委員明才
歐盟是把它訂為綠電。
- 龔主任委員明鑫
沒有、沒有！
- 王部長美花
不是！
- 龔主任委員明鑫
不是！必須是它後面的廢料能夠解決才是，但是現在廢料還沒有辦法解決。
- 羅委員明才
我想有一些觀念我們就與時俱進，跟國際先進國家接軌。現在我們看到歐洲很多地方都接受比較先進的核能電廠，不曉得院長的想法怎麼樣？
- 陳院長建仁
我想核能電廠……
- 羅委員明才
如果有一天核能，未來的小型核能電廠是安全的……
- 陳院長建仁
如果有核融合，類似這樣的新核電廠，當然是一種考量。
- 羅委員明才
是可以解決剛剛王部長講的這些思考的問題，不曉得院長思考的方向是如何？接受或不接受？
- 陳院長建仁
我想所有乾淨能源的發展都很快速，剛才你講到核能廠，現有的核能廠是用核裂解的方式，這樣核能廠就會有核廢料處理等等的問題，確實對臺灣來說是一個很大壓力，而且民眾也不太能夠接受。如果未來在核能的發展上有進入到核融合這樣一個新技術的時候，當然我們樂觀其成，而且可能會很快地就來採用，但是這還需要一段發展的時間。
- 羅委員明才
所以還是會擇善固執啦！
- 陳院長建仁
就是要看哪一類，如果你要講核能廠，就要看是哪一類的核能廠。
- 羅委員明才
我覺得用一個開放的心態來面對臺灣未來的永續發展，找到一個好的道路，這才是人民的一個希望嘛！
- 陳院長建仁
對，有核廢料就很難永續啦！
- 羅委員明才
我覺得可以更多理性的探討。
- 陳院長建仁
對，如果有核廢料就……
- 羅委員明才
另外過去討論很多的，關於娛樂稅的廢止及印花稅的廢止，不曉得院長現在會不會大力來推動？
- 陳院長建仁
娛樂稅跟印花稅……
- 龔主任委員明鑫
事實上之前行政院是有這樣的規劃，但是後來有很多人，包括立法委員都反對，所以這個就變成無疾而終了。
- 羅委員明才
我覺得對的事情，因為那個都幾十年的問題了……
- 陳院長建仁
我們也尊重大院的討論啦。
- 羅委員明才
我們討論的時候是全部沒有人反對，大家都是支持、贊成要廢除的。
- 龔主任委員明鑫
沒有啊！蘇院長那時候提出來的時候……
- 羅委員明才
另外一個問題，我利用最後的時間來請教，目前很多地方都還沒有自來水可以用，拜託部長這邊多關懷一下。
- 王部長美花
有。
- 羅委員明才
像我們大新店地區，大概有32個社區、一萬六千多戶沒有自來水可以用或是自來水的問題，拜託多多來協助。
- 王部長美花
有，在高地的自來水計畫是到明年底，這個部分、明年的部分還有10處，我們會盡快來做。
- 羅委員明才
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅明才本人的發言。