台灣民眾黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為核融合等新技術若成熟、可解決廢料問題，也可算是綠電，應有所準備「核融合這些新的技術要是真的成熟了，也許它真的就沒有廢料了等等，或者這些可以解決的話，這也符合陳建仁院長講的，如果這樣的話，這也算綠電」已除役核電廠是否可能重啟？認為核電廠並非即插即用，若要緊急啟用需有法制規定，否則只是選舉語言「不然的話，我看這個真的變成是選舉語言、說說而已」發言紀錄
- 張委員其祿
（10時45分）謝謝召委，有請陳主委，謝謝。
- 主席
請主委。
- 陳主任委員東陽
張委員早。
- 張委員其祿
主委好。主委，我們快速地問問題，因為時間有限。前面也有委員垂詢，不過我們再簡單講一下。COP28明天就開了，法國要邀請40個核能國家入列，希望全球核能產量要翻3倍。我只問一個最簡單的，現在我們還是繼續用非核家園政策走到底，我們要不要為這種東西做一些準備呢？其實我在其他的地方也一直質詢過，就是到底我們核融合的發展要不要有策略？或者是說是不是也應該要有跟這個有關的核能政策白皮書？還是我們就堅持廢核走到底了？另外，像美國他們事實上也會提出核融合的商轉策略，也就是說，我們到底要不要對這個地方……還是說我們乾脆就走到底，反正核能跟我們是無關的？主委。
- 陳主任委員東陽
謝謝張委員。首先，能源政策其實是經濟部在主責，是我們國家的政策……
- 張委員其祿
是，瞭解。
- 陳主任委員東陽
核安會其實是守住bottom line、安全，所以這個部分是我們專業在把關，這是第一點。第二點，核融合是最近非常熱門、新興的國際研究課題，上個禮拜我剛好去國研院，也參觀了他們一個初步的研究計畫，這是整合型的計畫，大概有5個子計畫，國科會support一年3,500萬……
- 張委員其祿
所以主委也是可以支持我們還是要有準備，應該這樣講……雖然非核家園是一個大政策，是執政黨的政策，但是我覺得未來的趨勢，要是真的……而且我坦白講，核融合這些新的技術要是真的成熟了，也許它真的就沒有廢料了等等，或者這些可以解決的話，這也符合陳建仁院長講的，如果這樣的話，這也算綠電。
- 陳主任委員東陽
我是理解是，現在離真正的商轉……
- 張委員其祿
我知道啦，距離很遙遠。
- 陳主任委員東陽
非常、非常遙遠。
- 張委員其祿
是。
- 陳主任委員東陽
有一定的難度，但是……
- 張委員其祿
但是我們都不R&D的話，也不行嘛。
- 陳主任委員東陽
當然，R&D非常、非常地重要，這就是為什麼我們這個整合型計畫其實大部分是來自學界，有成大、有3個子計畫……
- 張委員其祿
我知道，這個我也問過廖院長、中研院，當然我們希望不管怎麼樣，這個研究本身是很重要的，而且國際都這樣做。我再請教一個，其實現在包括賴清德副總統、也是總統候選人自己都說，未來搞不好還要緊急使用，但是問題是我們也瞭解，核電廠不是隨插即用，不是插上電就可以用；當然，蔡英文總統也有點支持賴副總統，他說我們到時候用緊急命令就可以來做。我不太瞭解，我就長話短說，因為時間有限，你看，什麼是「緊急」？這個定義可能要出來。再來，要是真的要用的時候，可能也要有安檢、程序、甚至很多的配套，就像剛才講的，它不是即插即用，不可能嘛！所以是不是也要有緊急啟用的法制或者規定？不然的話，我看這個真的變成是選舉語言、說說而已，怎麼可能能達成？主委怎麼看？
- 陳主任委員東陽
瞭解，不管怎麼樣，不管法律的層次怎麼樣，它可以很快速來決定，但是核安會其實是守住安全……
- 張委員其祿
是呀！
- 陳主任委員東陽
這個是沒有任何妥協的空間，我們其實是本諸專業，該怎麼做、該怎麼審查、該怎麼check可疑的地方、老舊零件，那我們就是要做……
- 張委員其祿
對啦！這個至關重要啦！主委，因為你們就是要把關安全的，所以我們才說這種所謂緊急就可以把它拿來用，這個也不合理啦！這個真的要講清楚，好不好？因為我們認為要有制度面，甚至也要有配套面，所以我再直接往下。
當然這個問題前面有幾位委員問，我就很快速的還是再簡單講六氟化鈾這件事，你看新聞我能調到的，從2017年當時是執政黨才開始執政的時候，說2年內就要處理掉，後來2018年的時候說下週簽約。那現在說要運送出去，本來預定已經延宕到112年年底，也就是今年年底，就是說本來搞定，結果後來好像還是不行，所以這件事情到底什麼時候能夠處理完？那我直接講完，因為剛才主委稍微有回答前面委員，直接往下。
我的意思是這樣子，我可能要比較不同方向再問一個問題，就是說這個東西看起來也不見得很好運送出去，現在我們是不是也有說，因為臺灣淨零科技研究政策建議書裡面也講，鈾化合物作為第四代以後，甚至核融合相關的這種研究，它也是很重要的原料，是不是乾脆就想想看，既然運不出去，就好好用用它啦！這個有沒有想過？
- 陳主任委員東陽
請高院長來回答。
- 張委員其祿
是，院長。
- 高院長梓木
報告委員，這個UF6事實上可以回溯到40年前，四十多年前我們在研究反應器核燃料技術的時候，從法國跟美國進口這些UF6。
- 張委員其祿
對，我知道，歷史我們都知道，現在也比較運不出去嘛！那你好好用它有沒有可能？
- 高院長梓木
所以現在運不出去的問題，因為它是一個比較複雜的組合物，甚至3個桶裡面有1個桶比較複雜，會有一些安全上的顧慮，所以本來今年年底就要運出去，但是這些顧慮在經過英國的廠家來特別……
- 張委員其祿
我知道，剛剛上面都有寫。
- 高院長梓木
所以將來是不是要用？因為這是用過的一些UF6混雜了一些其他東西，並不適合第四代，如果第四代有這個需要，我們應該再去買新的……
- 張委員其祿
買不同的嗎？
- 高院長梓木
一樣，看是什麼樣的燃料，但是第四代我們傾向是用輕水……
- 張委員其祿
這兩位是專家了。
- 高院長梓木
是。
- 張委員其祿
我真的誠實說我是外行，只能說我們只能看到這樣子，你看因為你們淨零政策裡面說鈾化合物也是重要的，那又有一些要運出去，所以我只是在想，你們是不是要想辦法有更好的結合？
- 高院長梓木
如果確定要發展第四代，我們會有規劃再跟燃料製造廠……
- 張委員其祿
好，不要到時候又運不出去，既然運不出去，我們就好好善用。
最後還有一點點小問題，我再請教一下，核轉換這件事是不是有前瞻性？主委，能不能說？因為說實話，這件事要是真的搞定，說不定以後就真的達成陳建仁院長講的，連核廢料都沒有了，把它壓縮或等等，甚至不具放射性，這個是不是我們也要好好的想一想怎麼樣投入一些R&D？
- 陳主任委員東陽
好，我請高院長回答。
- 張委員其祿
好，院長繼續。
- 高院長梓木
核轉換事實上是ADS的技術，就是我們把百分之百的廢料事實上95%可以透過核轉換，把一些長半衰期的超過千年、萬年轉換成……
- 張委員其祿
對，我們瞭解這個。
- 高院長梓木
500年到100年以下，這個計畫在70 MeV裡面有部分的經費在支持繼續研究核轉換，先期計畫前二年也是有，所以六年來，就是前三年到後三年都會有持續研究這一方面，但是因為要蓋反應器Subcritical Reactor，我們估計要花600億才有辦法做一些轉換，我們有做過成本效益的評估，在我們核工的人員將來有機會可以……
- 張委員其祿
因為我們這個會期是預算，我們當然希望你就是有些前瞻性的先想清楚，如果有基礎性的必須要做的……
- 高院長梓木
有，這個我們有……
- 張委員其祿
或者甚至能夠讓這件事未來下一代可能可以更精進的話，我們就多做一點。
- 高院長梓木
謝謝委員。
- 張委員其祿
最後，再30秒就結束了。院長，現在我再請教一個問題，最近，美國對空軍飛行員都有研究游離輻射的影響，最近哈佛大學也有，他們是對空服員，你們對你們自己有沒有？核安會有沒有想過這件事？
- 陳主任委員東陽
有。這個部分我們國人─航空從業人員每年平均大概是2到3毫西弗，這個低於國際放射性防護協會的標準5以下，主要我們是在中緯度國家，那我知道……
- 張委員其祿
那哈佛的研究是怎麼回事呢？
- 陳主任委員東陽
因為它們美國在高緯度，我知道輻防組明年有一個計畫跟民航局就照顧航空從業人員，他們有一個精進的計畫在做這個事情。
- 張委員其祿
好，我們也希望還是有這樣的計畫，因為說實話，國外既然都這樣有長期追蹤，我們也希望對我們的空服員能夠有一個保護，好不好？
- 陳主任委員東陽
是。
- 張委員其祿
那就這樣子，謝謝。
- 陳主任委員東陽
謝謝張委員。
- 張委員其祿
謝謝主委，謝謝主席。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張其祿本人的發言。