邱若華於第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議

1. 邱委員若華

   主席好。有請陳主委。

2. 主席

   主委請。

3. 陳主任委員耀祥

   委員好。

4. 邱委員若華

   主委好。剛才聽到您講NCC做為獨立機關。是。國家通訊傳播委員會做為獨立機關理應依法行政獨立行使職權，但近年來NCC未能保持中立以及獨立行使職權，已經造成了信任危機。陳主委，在您任內多起案件備受爭議，包括撤銷中天電視換照案，還有鏡電視執照審查案，尤其中天撤照還主動挺華視，公開呼籲給公廣集團新聞頻道一個機會，也在前年推動有侵犯言論自由疑慮的數位中介服務法，造成過半民意反彈，而後行政院暫緩推動。我們看到這一張簡報，竟有72.3%的受訪民眾認為主委你應該下臺，也讓你主掌的NCC不被信任度高。過半民眾不相信NCC是獨立公正的機關，在民主社會中當政府機關不被人民信任的話是一種危機。主委，你的爭議之一是讓NCC公權力干涉到新聞臺的新聞自由造成寒蟬效應，尊重新聞自由是民主國家政府機關必須秉持的原則，同意嗎？

5. 陳主任委員耀祥

   我們本來是獨立機關，就依照法律依法行政、監理，所以這沒有什麼問題。當然各界的意見我們都尊重，跟委員報告一下，特別剛剛委員有提到所謂的中介法，中介法當時是為了解決包括我們很多的網路犯罪、詐欺或是其他像性影像兒少保護的議題。其實中介法當時只是還在徵詢階段，但是外界有很多不同的聲音以後，我們也就把它停止了，希望在外界跟社會都溝通完以後再來處理這個議題。所以後來包括很多性影像這個部分，也是透過個別立法去通過了。

6. 邱委員若華

   好的，主委，我們稍後再討論中介法。NCC爭議不斷，被質疑淪為執政黨的媒體打手，陳主委覺得這項質疑是否對你不公？

7. 陳主任委員耀祥

   當然不公啊！基本上我們本來就依照法律去處理這個議題嘛！

8. 邱委員若華

   質疑不斷，主委你有任何反省？有啊！

9. 陳主任委員耀祥

   基本上我們也跟外界多回應，一直在回應當中，只是因為信者恆信，不信者恆不信，就變成這個議題嘛！民主社會裡面本來各種不同意見都有嘛！有不同意見才是我們民主社會一個最珍貴的地方嘛！

10. 邱委員若華

    在上週五的時候，本黨委員在質詢行政院院長陳院長的時候，他說是否認同新聞台跟節目不該由政府去關台，後來陳院長也鬆口表示認同，因為主委的公信力被質疑，當時質詢的委員沒有讓您回答，這裡是交通委員會，今天的議程正是跟國家通訊傳播委員會業務報告有關，現在請主委回答，是否認同新聞臺跟節目不應該由政府去關臺？

11. 陳主任委員耀祥

    這就是要不要有換照制度這個問題，其實重點就在這個部分。比如現在在網路上因為沒有拿執照，也沒有換照的問題，一個網紅或誰都 OK。但是為什麼要有換照制度？這個部分就是政府去把關的議題，也就是政府要不要透過一定的法律授權之下，對於相關的市場把關。

12. 邱委員若華

    當時陳院長在連續被問六次的情況下，最後鬆口認同，主委呢？

13. 陳主任委員耀祥

    我知道院長的意見……基本上來講，如果全民認為言論市場不需要政府把關，換照制度要整個廢掉，這個也是尊重法律的規定。因為獨立機關本來就是執行大院所制定的各種法律，我個人認為換照制度還是有一定的需要，以言論本身來講，還是有一些相關的爭論，就像我剛才所講的……

14. 邱委員若華

    請主委回答認同，還是不認同？

15. 陳主任委員耀祥

    認同、不認同有很多的前提，謝謝。OK。

16. 邱委員若華

    獨立機關的人事受任期保障，在未違反相關法令的時候，不管是誰執政，都不可以直接解任NCC委員之職務。然而獨立機關仍受憲法體制下之制衡跟監督，立法院對於獨立機關之監督也是憲政秩序下之必要，陳主委除了有不少爭議之外，在上屆國會就被批評不尊重國會、藐視國會，行政機關本來就應該要對立法院負責。上屆發生過官員藐視國會的那一些案例，讓過去完全執政的民進黨遭受到不負責任、「鴨霸」的批評，也讓過去立法院過半的民進黨委員背負著完全執政、完全護航的包袱。請問主委是不是因為您的任期快結束了，就對國會的監督不在意？沒有。

17. 陳主任委員耀祥

    我們在一個位置每一天做到盡責盡職，本來行政機關接受立法機關的監督就是憲法所規定的，我們也沒有藐視國會，可能在行政跟立法的溝通或監督的過程裡面有些意見不一樣，但是這沒有藐視國會的議題。

18. 邱委員若華

    上一屆民進黨立院席次過半，這一屆席次減少並未過半，沒有辦法像過去一樣護航著主委。主委的任期……

19. 陳主任委員耀祥

    這不是護航的問題，而是我們這個社會可能是更多元化。

20. 邱委員若華

    主委的任期到7月底，只要還在位子上的一天就得面對新國會的監督。當然。不分政黨、不分黨派的委員都對您這樣喊話，請問您要怎麼調整呢？

21. 陳主任委員耀祥

    就是做到最後一天。你們有監督，我們就該來報告，委員有問題，我們當然要回答，就是這樣啊！

22. 邱委員若華

    做到最後一天，所以業務報告文字就是照抄嗎？

23. 陳主任委員耀祥

    剛才主席所裁示希望調整的部分，我們會去調整。

24. 邱委員若華

    再拜託，請NCC做出調整。

25. 陳主任委員耀祥

    好，謝謝委員。

26. 邱委員若華

    賴清德在1月13號當選總統時的勝選感言講到，國會選舉民進黨沒有維持過半的席次是代表民進黨努力不夠，的確有虛心要檢討的地方。主委，您認為您有哪些地方要檢討呢？例如在您的任期結束之前，面對新一屆的國會改變自己的負面評價，你要做出哪一些改變呢？

27. 陳主任委員耀祥

    比如黨政軍的議題，我們要不要處理；比如換照制度要如何更確實、比較落實，有哪些東西要入法，還有很多比如事實查證的部分要如何精進的議題，當然還有很多電信的議題。因為時間的關係沒有辦法跟委員一一報告、說明清楚，我們在業務報告裡面會再跟委員說明清楚。OK。

28. 邱委員若華

    我希望可以在業務報告裡面看到。

29. 陳主任委員耀祥

    好，謝謝。

30. 主席

    謝謝邱若華委員的發言。下一位請林俊憲委員發言。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱若華本人的發言。