羅廷瑋於第11屆第1會期教育及文化委員會第3次全體委員會議

1. 羅委員廷瑋

   謝謝主席，有請吳主委。

2. 主席

   有請吳主委。

3. 吳主任委員政忠

   羅委員早。

4. 羅委員廷瑋

   主委好，先謝謝主委上次這麼有心分享你的理念，還有實際的一些業務。我想主委也是享譽國際的一位學者，請問你認為當前的教育應該關注什麼方向？有沒有什麼想法？

5. 吳主任委員政忠

   我還沒有當教育部長……

6. 羅委員廷瑋

   好，沒關係，我跟您報告，因為跟國科會一定有關係才會詢問這個問題。當然。輝達的共同創辦人、執行長黃仁勳先生在2024的世界政府峰會上有講過，計算機的時代已經過去，下一個黃金賽道是生命科學，如果大學能重選的話，他建議選生命科學而不是電腦科學，你怎麼看待這一句話？

7. 吳主任委員政忠

   這個是對也是錯，因為他是站在美國的角度來看，的確我在一、二十年前就說臺灣的工學院生命科學沒有當必修是不對的，因為生命科學是四大自然科學裡面的一支，未來很多的應用必須要有這樣的knowledge。

8. 羅委員廷瑋

   所以您過往就對教育有一些看法，這就是我剛剛想要問的問題。

9. 吳主任委員政忠

   我不知道你要問這個。

10. 羅委員廷瑋

    相較於人文社會、工程科學、自然科學，目前國科會對於生命科學投入的經費比例大概多少？

11. 吳主任委員政忠

    我們對生命科學的投入比例應該是四個學術處裡面最多的。

12. 羅委員廷瑋

    未來還會再調整嗎？

13. 吳主任委員政忠

    因為我們預算還是有限，我們的學術處有工程、自然、生科還有人文社會，我記得生科應該是經費最多的。

14. 羅委員廷瑋

    當然我們也是非常看重這個部分才跟你探討一下，台積電在張忠謀先生的帶領下，造就2024年3月台積電市值全球第十，直逼巴菲特的一個集團；黃仁勳的輝達市值也排名第三，僅次於第一的微軟跟第二的蘋果。我想臺灣的半導體發展已經迎來盛世王朝，但我們應該積極為下一個階段來部署，我想跟你探討，我覺得下一個階段的人腦與AI終極結合的人機介面已經風起雲湧，對於人機介面的布局，國科會目前做了什麼？

15. 吳主任委員政忠

    人機介面的布局從我十幾年前在國科會的時候就有布了，但是現在因應生成式AI的出現，的確是翻轉了，因為速度更快，也的確是未來的重點，我認為Generative AI在未來十年每個月都會有變化，國科會也有針對這個做布局，我們晶創臺灣的第一支計畫就是百工百業要來弄，事實上就是這個緣起，我們現在已經啟動了。

16. 羅委員廷瑋

    本席建議，國科會是不是應該站出來擔任國家隊隊長，成立一個AI和BCI以人機介面為主軸的法人？

17. 吳主任委員政忠

    我現在一直強調的是生成式人工智慧，跟原來的人工智慧不太一樣，因為生成式已經接近到我們人，這個的確是未來不只在技術了，會散到社會，包括風險，包括資安都有，那這個需要的專業人力當然是越來越多，我們現在有一個AICoE，就是人工智慧的Center of Excellence，把國內的一些專家集合起來，未來也不排除有一個比較固定的單位。

18. 羅委員廷瑋

    主委，您知不知道中醫藥的一個振興計畫，針對該計畫國科會幫忙多少？

19. 吳主任委員政忠

    中醫藥，這個處長應該知道。

20. 楊處長台鴻

    國科會對中醫藥發展一直是投入很多的，我們平均一年大概有補助七十幾件中醫藥學門計畫，平均大概每一件計畫有一百二十多萬臺幣。現在也有規劃一些中醫藥實證計畫，大概有兩支，一支大概是250萬，1年是500萬，未來114年應該還會有一個中綱計畫為期4年的，也是要做中醫藥的實證計畫，以上。

21. 羅委員廷瑋

    不好意思，因為您的聲音稍微小聲一點，待會再稍微大聲一點就好，我有盡力在聽啦！

22. 楊處長台鴻

    不好意思。

23. 羅委員廷瑋

    我想在近幾十年來，人工智慧AI在中醫學領域上，基礎應用已經匯集一個成果，包括AI診療、AI醫學影像，還有AI藥物研究、AI健康管理。我想在傳統中，中醫都有四診──望、聞、問、切的理論之下，逐步結合人工智慧的醫學影像，電腦診斷發展舌診儀、聞診儀，以及脈診儀，建立更精準的標準化數位診斷依據，以作為推動中醫精準醫療的基石。主委，針對這個AI的診療醫學影像、藥物研究、健康管理，目前的辦理狀況？

24. 吳主任委員政忠

    生成式人工智慧出來還不到一年，差不多一年，的確那個方向是正確，因為中醫的那些數據脈動，如果有人工智慧大資料庫來幫忙，應該是會有蠻大的進展。

25. 羅委員廷瑋

    好，我想這個當然是我們非常關切的一個議題。再來，臺灣市售的中藥材大部分仰賴進口，品質常因為來源不同而有極大的差異，國科會有沒有辦法導入數位科技，協助中藥材品質管理？

26. 吳主任委員政忠

    國科會還是要仰賴各個大學的教授來幫忙，這個剛剛我們處長已經說過，我們相關的計畫都有，這個方向應該是比較細一點，但是我們可以再注意一下。

27. 羅委員廷瑋

    是，是比較細，但是不少國家都開發DNA的方法來作為藥材鑑別的技術，所以我們當然希望說有這個機會可以建議，那也希望國科會能夠就這個方面未來朝這方向瞭解。OK。可以嗎？

28. 吳主任委員政忠

    我們可以納入，請生科處納入。

29. 楊處長台鴻

    沒問題。

30. 羅委員廷瑋

    主委，可以嗎？

31. 吳主任委員政忠

    可以、可以。

32. 羅委員廷瑋

    謝謝您。

33. 吳主任委員政忠

    資料會後再給我們參考。

34. 羅委員廷瑋

    好，我們再一起瞭解一下。主委，你應該有聽過清冠1號吧？有。你有吃過嗎？

35. 吳主任委員政忠

    我到現在還沒有得過。

36. 羅委員廷瑋

    真的喔！天選之人。

37. 吳主任委員政忠

    但是我記得我在二年前去聖地牙哥開US BIO……很多臺灣的這個人……都買不到。對。事實上我把我們的送給他，他就很高興。

38. 羅委員廷瑋

    很多人跟我們要，我自己也吃過清冠1號，它是衛福部自行研發的中藥，國科會身為國內科技研發的重要部會，也負責跨部會的協調，請問清冠1號有沒有其他的計畫？

39. 楊處長台鴻

    我們國科會在114年會推一個中綱計畫，叫作中醫藥的實證醫學，我要特別強調「實證」二個字，就是說中醫藥歷史很久，在臨床上有些可能大家有經驗，但沒有實證的臨床資料，所以我們會做這個事情，我相信在未來應該不只清冠1號，應該有很多學者會把他的祕方、配方，通通拿出來申請這個實證醫學的計畫，以上，謝謝。

40. 羅委員廷瑋

    好，因為我也蠻關心臺版的ChatGPT，那其實我剛也談到人腦與AI的所謂人機介面，那我看到其實整個國科會裡面能夠帶領未來整個人機介面，或者是生成式AI來做整合規劃，我覺得就像我剛剛在問您，如果未來您有辦法結合一些民間的企業，大家一起來整合這相關的資源，因為我剛剛有提到台積電、輝達都是我們非常知名的一個廠牌，如果能夠整合成由國家帶領的一個國家隊，您做隊長，整合這些民間企業成為一個法人，有沒有機會？我還是想問一下。

41. 吳主任委員政忠

    這個我倒沒有想過那麼大的，但是我們這一次TAIDE對話引擎，事實上，臺灣幾乎所有的業界，我們都找來一起跟學界在幫忙。

42. 羅委員廷瑋

    所以主委您不覺得這些業界其實蠻願意付出……是的。對國家有一份熱衷，大家願意來，那是不是可以趁這一次的因緣際會下，大家有一次合作，未來結合成法人，然後有更多、更多的合作，我想臺灣如果由您的帶領之下，又還有這些廠商一起來協助的話，成為這個法人，我想可以創造其他的機會，更多的科技來造福國人，這個部分您可以嘗試成立法人看看嗎？

43. 吳主任委員政忠

    沒錯，臺灣必須要合作，事實上，晶創臺灣方案裡面的IC design跟人工智慧，國內的廠商，因為臺灣的半導體是從IC設計、製造到封裝測試，我們目前正在努力把臺灣廠商集結在一起，包括學研界，這個不一定是要我，但是這個方向應該是會持續推動。

44. 羅委員廷瑋

    這個方向是對的嗎？您可以認同嗎？

45. 吳主任委員政忠

    應該是對的，未來的……

46. 羅委員廷瑋

    當然成功不必在你，您客氣啦！但是我是說如果國科會能夠作為一個領頭，然後帶領這些企業一起來努力成立一個法人，我想對國人來說、對臺灣來說、對中華民國來說，都是一個很好的方向，這部分希望你能夠努力，好嗎？可以嗎？

47. 吳主任委員政忠

    是，我們一起來努力。

48. 羅委員廷瑋

    好，謝謝。謝謝。

49. 主席

    謝謝羅廷瑋委員，吳主委請回。我們接下來請陳培瑜委員質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅廷瑋本人的發言。