從這段發言整理出的主張
總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?認為依憲法,總統不能拒絕立法院邀請其到院做國情報告「按憲法來講,他不能拒絕嘛」總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?認為國情報告即問即答是否違憲應由大法官解釋,而非由政黨認定「有沒有違憲是大法官會議解釋嘛」總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?主張國情報告應有即時詢答,至於採用何種形式可透過黨團協商討論「至於用什麼形式,透過黨團協商討論,我覺得是有空間的」總統是否應到立法院做國情報告並接受詢答?表示認同柯建銘過去的說法,認為總統若不接受即時詢答,來做國情報告就沒有意義「我非常認同柯建銘講的,如果不能即時詢答,你總統去寫臉書啦」發言紀錄
- 羅委員智強
主席,有請周秘書長。
- 主席
請周秘書長。
- 周秘書長萬來
羅委員好。
- 羅委員智強
秘書長,在問國情報告相關問題之前,我想要接續莊瑞雄委員的問題,他剛剛在質詢的時候說,當韓國瑜院長唱名3次,然後宣布未到委員的總質詢跳過,他出錯了,你身為秘書長,為什麼沒有糾正韓國瑜的錯誤?他這樣問。請問為什麼?
- 周秘書長萬來
我不太瞭解莊委員的意思是什麼,我只是……
- 羅委員智強
我告訴你。我就問你下一個問題:韓國瑜院長出錯了嗎?沒有。對嘛!你當時就該回答莊委員,按照立法院議事規則,韓國瑜院長沒有錯啊!所以基本上這是捍衛我們立法院議事規則的尊嚴,我覺得秘書長你可以直接回答莊委員:韓院長沒有錯。我們的議事人員也沒有錯啊!你被唱名3次,根據我們的議事規則,請問效果是什麼?是未到!
- 周秘書長萬來
我們在每一個施政報告、施政質詢一定有做宣告,不在場一定……
- 羅委員智強
反正按照立法院議事規則……
- 周秘書長萬來
沒錯、沒錯。
- 羅委員智強
唱名3次未到就是跳過了嘛!對。我們委員會也是嘛!好,接下來我想請教您關於國情報告的問題。我引幾段話來請秘書長猜猜看是誰說的:總統到國會報告,必須要與立委雙向溝通、互動,能夠詢答才有意義。你知道這句話是誰說的嗎?
- 周秘書長萬來
不太瞭解。謝謝。
- 羅委員智強
是我們的民進黨總召柯建銘啦!如果總統只是來報告、自言自語的話,那在臉書上寫一寫,或找電視台做獨白就夠了,不用來踐踏立法院。這句話是誰說的?嗯……我告訴你,也是我們的民進黨總召柯建銘啦!有鑑於國會監督的重要,總統到立法院進行國情報告,必須採取即問即答的方式,否則根本沒有意義!這句話是誰說的?我告訴你,還是柯建銘總召說的!國情報告即問即答違憲啦!違憲啦!你知道這句話誰說的嗎?也是柯建銘說的!他搞得我好亂啊!秘書長,你幫我排解一下好不好?國情報告採即問即答,我先不講合不合理、其他國家有沒有這樣做,我要問你:有違憲嗎?
- 周秘書長萬來
因為在立法過程當中,委員提的如果有逾越憲法,一定是由司法院解釋嘛!
- 羅委員智強
我要講的是兩件事,第一個就是我們的國情報告即問即答有沒有違憲,這不是民進黨說了算吧?不是2012年的柯建銘說了算,也不是今天2024年的柯建銘說了算,因為有沒有違憲是大法官會議解釋嘛,竟然現在就講違憲!我現在想請教您下一個問題,我當過馬英九總統的發言人、總統府的副秘書長,我無數次主持、陪同馬總統召開記者會,你有沒有聽過馬英九「吃到飽」記者會、「問到飽」記者會?有沒有聽過?我……我告訴你,馬總統經常舉辦「問到飽」記者會,就是記者隨便問,問到滿意,沒有人有問題以後,馬總統才離開,那我想請教你,記者在記者會上對總統採取即時答詢嘛!對不對?記者會都即時答詢啊!對不對?詢答算是對總統的不尊重嗎?記者在跟總統即時詢答算不算不尊重總統?
- 周秘書長萬來
記者會本來總統就……
- 羅委員智強
答對了嘛!有什麼不尊重呢?那麼記者在記者會上對總統即時詢答是毀憲亂政嗎?不是吧!因為這很明顯,是abc的常識嘛!那我想請問你,為什麼總統在國會接受立法委員的即時詢答就是對總統的不尊重?為什麼立委在國情報告後對總統即時詢答就是毀憲亂政呢?我不懂這邏輯嘛!所以我想請教你,你有看過賴清德總統當選人參選總統的時候,到大學演講來接受年輕人的詢問嗎?有。看過嘛!也是即時詢答嘛!對不對?賴總統很棒啊!我們的總統當選人很棒啊!即時詢答啊!有位女大學生當場問了賴清德一個問題,如何解決民進黨層出不窮的貪污案件,引起了滿堂彩啊!那我想請問您,這位女大學生是對賴清德不尊重嗎?
- 周秘書長萬來
它因為也是一個……等於研討,到這個學校裡面跟學生互動。對啊!
- 羅委員智強
女大生跟賴清德的互動沒有不尊重,當然賴清德那時候不是總統啦!可是現在就算他是總統,今天如果說一個女大學生在這個演講活動當中,他是總統,我跟你即時詢答,叫毀憲亂政嗎?也不會是毀憲亂政嘛!所以回頭我就要講,民進黨現在一直在喊啊!叫啊!說即時詢答對總統不尊重,即時詢答是毀憲亂政,我不知道民進黨在叫什麼?他是在罵柯建銘嗎?柯建銘那時候一直喊:「沒有即問即答、沒有即時詢答,你總統回家去寫臉書啦!不要來了啦!踐踏立法院啦!羞辱立法院啦!你去開記者會講話啦!你到電視臺獨白啦!」那是2012年版本的柯委員建銘耶!所以我就要再問你第三個問題,你有沒有聽過蔡英文的745事件,氣死我事件,什麼叫745?氣死我事件,一個總統有745天不接受記者提問耶!也是破了我們憲政紀錄了吧!身為總統、國家元首,公開透明然後對民眾來傳達施政理念,應該是一個很正常的事情吧!秘書長是不是?那我就要請教秘書長,請問我剛剛前面講那個問到飽記者會的馬總統,然後是氣死我的蔡英文,你覺得誰比較尊重民眾知的權益啊?
- 周秘書長萬來
從剛才羅委員的這一個描述、說明當然很清楚,馬總統對於民意的尊重是比較強。
- 羅委員智強
謝謝秘書長。那我要跟各位講,為什麼今天我們國民黨團這麼堅持國情報告必須採取即時詢答?我先講即時詢答有不同的方式喔!即問即答是即時詢答喔!一問一答是即時詢答喔!統問統答也可能算是稍延遲的即時詢答,就是當場要回答,所以即時詢答是有很多種形式的,至於用什麼形式,透過黨團協商討論,我覺得是有空間的,也可以給總統一點所謂的尊重跟空間,由黨團協商來討論。但是今天國情報告讓總統來國會即時詢答,其實最重要的一個憲政意義就是要讓總統不要再發生氣死我事件啦!如果賴清德總統上去又再氣死我,745天、875天不來面對記者提問的話,起碼每年……對不對?他最多365記者會啦!365氣死你啦!365天過了以後他要到國會來接受國會的詢答,這是給我們的人民,捍衛我們人民知悉總統意志、施政方向的一個很重要的機制,所以為什麼我們今天……我們是在捍衛民主憲政的基本原理,這是今天就國情報告部分,我想要跟秘書長討論的。當然剛才前面我也看到民進黨立委提了很多很棒的論點,我就一一來就教,我想請問你,憲法增修條文第四條第三項的規定是什麼?
- 周秘書長萬來
它是只有總統得到立法院國情報告……
- 羅委員智強
對,「得聽取總統國情報告」對不對?立法院得聽取總統國情報告,立法院有選擇要不要聽總統國情報告的這個主動權嘛,對不對?那麼我想請問,憲法裡面有沒有規定總統可以拒絕?
- 周秘書長萬來
羅委員,你可以看到第十五條之二,只要我們的要件啟動,當然立法院有決定的權。
- 羅委員智強
我講的是憲法,我還沒有講所謂的立法院職權行使法,因為法律是在憲法之下。
- 周秘書長萬來
我瞭解。對吧?因為我自己書上也有這樣寫,美制的情形是美國總統跟國會是有共同立法的權力,我們這邊的情形是立法院有決定權在身上。對嘛!
- 羅委員智強
因為是源於憲法嘛。所以換言之,第一個,憲法上沒有總統得拒絕的規定,沒錯吧?對。第二個,我就問總統可以拒絕嗎?按憲法不是按照法律,我講的是憲法。
- 周秘書長萬來
因為這一個部分,我剛才也跟羅委員報告,依我們目前憲法條文的規定,總統國情報告的決定權是在立法院。對。所以立法院就必然依照那個要件,目前第十五條之二所規定的兩個要件,當然他就會……
- 羅委員智強
我只問他可以拒絕嗎?
- 周秘書長萬來
如果我們院裡……
- 羅委員智強
立法院遞給總統,邀請他來國情報告,他可以拒絕嗎?
- 周秘書長萬來
他會來,他要來。
- 羅委員智強
可以拒絕嗎?
- 周秘書長萬來
他大概不會拒絕。
- 羅委員智強
答對嘛!
- 周秘書長萬來
所以翁委員所提的那個部分,我認為會同意的原因在這邊……
- 羅委員智強
按憲法來講,他不能拒絕嘛!當然剛剛你講文字上有沒有重複,那是法律文字上的問題,我們大家可以來討論,但是秘書長剛剛也確定一件事情,憲法上總統是不能拒絕的啊!因此我也不知道民進黨到底在吵什麼!第二個,民進黨一直在講所謂的修憲考古,我們現在的憲法增修條文確實拿掉了之前增修條文裡面講的「提供建言」這一個文字嘛,現在憲法的增修條文沒有所謂「提供建言」的這個文字,等於今天我們立法院不可以請總統提供建言嗎?這是相等的問題嗎?
- 周秘書長萬來
如果以剛才鍾委員當場跟我們教憲法的情況來說,這個是有意省略掉後面那句話,所以為什麼我們現在的第十五條之四,它會有……
- 羅委員智強
其實我直接跟秘書長講,他在做憲法考古,我尊重他的考古精神,可是回頭看,剛剛最前面其實秘書長斬釘截鐵告訴大家的,就是國情報告採取即問即答或是其他詢答的形式,在立法院我們立法委員要修法之後,是沒有違憲問題的啊!就這麼簡單,有沒有違憲問題,今天是大法官去解釋嘛,不是嗎?你跟我考古那麼多憲法條文,但是憲法條文就沒有寫今天不能接受建言啊!不是嗎?所以最後我還是要講一件事情,我的結論很簡單,我非常認同柯建銘講的,如果不能即時詢答,你總統去寫臉書啦!我們都不用審了,這個案子不用通過了,你來幹什麼?踐踏立法院!不是我講的,柯建銘講的,踐踏立法院啦!不接受即時詢答,來立法院做國情報告,報告完就走,叫做踐踏立法院。抱歉!媒體朋友,不是羅智強講的,是柯建銘講的。所以真的沒有即時詢答,我們也不用開這些修法會議,他不用來了啦!因為我也不希望這麼愛護國家、尊重憲法的我們柯建銘柯總召,他眼睜睜看著賴清德進來毀憲亂政,踐踏立法院,我不忍心啦!沒有即時詢答,這個法不用修了,他也不用來了,去跟蔡英文學745天不開記者會,由得他去。這是本席的建議,謝謝您。
- 主席
好,謝謝。我們接下來請翁曉玲委員發言。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅智強本人的發言。