中國國民黨・臺北市第8選舉區從這段發言整理出的主張
現有核電廠是否應延役？主張政府應調整發電結構與核電比例，認為核三廠應延役「從審計的角度，核三廠要延役，這個角度對不對？」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為火力發電造成空污，比核電更危險「火力問題更危險啦！現在肺癌是國病第一名，都是因為空氣、空污」現有核電廠是否應延役？認為台電核電管理能力強，不必過度擔心核電安全「台電的核電管理人員這麼強，你擔心什麼安全問題」現有核電廠是否應延役？批評政府出於意識形態在補貼台電、漲電價的同時廢除核電廠「還要漲電價，還要把核電廠廢掉，這是什麼政府？」發言紀錄
- 賴委員士葆
謝謝院長。主席以及各位先進，有請陳審計長。
- 主席
麻煩再請陳審計長備詢。
- 陳審計長瑞敏
賴委員好。
- 賴委員士葆
審計長早。先來探討一個比較大的項目，我們國家現在的未償債務，就是還沒有還的債務有多少？
- 陳審計長瑞敏
到3月底止，有6兆2,000億。
- 賴委員士葆
6兆2,000億？對。6兆2,000億，到上個月底，是不是？
- 陳審計長瑞敏
到3月底止。
- 賴委員士葆
到3月底，6兆2,000億。馬英九的時代，馬英九當過總統，他卸任了，那時候債務多少？
- 陳審計長瑞敏
五兆三千多億。
- 賴委員士葆
他的時代就五兆多？
- 陳審計長瑞敏
五兆多。
- 賴委員士葆
他是五兆多？
- 陳審計長瑞敏
五兆多。
- 賴委員士葆
可是為什麼你的數字寫1.7兆呢？1.7兆？對。
- 陳審計長瑞敏
我的數字沒有……你是指債務餘額嗎？
- 賴委員士葆
債務餘額。
- 陳審計長瑞敏
債務餘額不可能1.7兆，那時候五兆多。
- 賴委員士葆
五兆多，現在六兆二，所以增加多少？
- 陳審計長瑞敏
現在整個增加……六兆二減掉五兆多，差不多五千多億。
- 賴委員士葆
增加五千多億？
- 陳審計長瑞敏
對，到3月。如果以111年，那個是四千多億。
- 賴委員士葆
去年的話……
- 陳審計長瑞敏
以今年的決算報告是4,200億。
- 賴委員士葆
去年底的話是六兆六。
- 陳審計長瑞敏
六兆六是預算數。
- 賴委員士葆
預算數？
- 陳審計長瑞敏
對，後來稅收好的時候，就減少舉債，增加還債，所以債務控制在……
- 賴委員士葆
我看到你的報告，那時候聯合報還誇你，它說你對於審計這一塊，你說前瞻分配不公，執行不切實際，聯合報幫你拍拍手拍成那樣……
- 陳審計長瑞敏
它那是過度解讀，剛剛講的，我沒有做，我不會做這樣的解釋，大家都是公務員，大家都在努力，我們儘量，大家都在努力，難免會有一些缺失……
- 賴委員士葆
所以你沒有這樣講？人家肯定你，你退縮了？你是不是退縮了，你怕政治……
- 陳審計長瑞敏
那不是退縮，那個是過度解讀。
- 賴委員士葆
審計長，你是一把大刀。
- 陳審計長瑞敏
我從任命的時候，你就一直這樣鼓勵我，謝謝、謝謝。
- 賴委員士葆
你是大刀，你有任期保障、有六年的任期保障。
- 陳審計長瑞敏
謝謝、謝謝。
- 賴委員士葆
比我們院長還長。
- 陳審計長瑞敏
你一直鼓勵我，你一直都鼓勵我，謝謝、謝謝。
- 賴委員士葆
不用考慮政治的東西，該怎麼講就怎麼講。
- 陳審計長瑞敏
我很認真。
- 賴委員士葆
我們來看，今天有三個項目，一個是前瞻，前瞻的執行率排行榜，最差的，衛福部最差，31%；第二差的是數位部，38%，那裡有寫，審計長看一下。農業部46%，這都是跟我們社會大家印象中很接近耶，大家覺得衛福部在前瞻就是要錢要很多，數發部也是拼命要錢，結果錢都用不掉，執行率只有31%，31%的執行率、38%、46%，你怎麼看？
- 陳審計長瑞敏
我們通知它改善、通知它改善，國家給它錢，它要好好做。
- 賴委員士葆
審計長。
- 陳審計長瑞敏
這是我的職責。
- 賴委員士葆
我的感覺啦！你把這個審計長越做越小，你知道嗎？
- 陳審計長瑞敏
不會、不會。
- 賴委員士葆
我還在稱讚你，你也不敢扛起來，還退縮，照理講，你要好好給它一個警告或是什麼，結果你們的審計報告不痛不癢，那個東西……因為衛福部部長叫做陳時中，你不敢碰他，很怕。審計長，你比他還大耶！真的，你的大刀有夠大，我的數字給你、做球給你，你話都不敢講，小小聲……
- 陳審計長瑞敏
我剛剛講得很大聲，剛剛你問我，我講得還不小聲。
- 賴委員士葆
我就問你啊！你怎麼叫它改進？
- 陳審計長瑞敏
對，這些我們都有通知。
- 賴委員士葆
衛福部怎麼改進？你叫它怎麼改進？
- 陳審計長瑞敏
衛福部的長照本來都落後，現在都改進了，長照布建的地方都改進了……
- 賴委員士葆
其實有件事情，衛福部裡面的食藥署編了31億的預算要蓋行政大樓，所有前瞻計畫裡面，只有101個敢去蓋行政大樓就是衛福部食藥署，你也不敢糾正。有……我在這裡、我在立法院……
- 陳審計長瑞敏
我們沒有糾正權，但是我有審計權，我有通知它：你太慢了。
- 賴委員士葆
它怎麼敢用前瞻的錢去蓋大樓？沒有人敢蓋。我那時候跟柯建銘吵，我說我不同意，不同意他們就表決，他們一定贏，沒辦法，我只好鼻子摸一摸，砍5,000萬，才給我砍5,000萬，我很不甘願，這個錢到現在蓋不出來，物價都漲，對不對？而且我再強調一遍，前瞻預算裡面只有衛福部食藥署敢編三十幾億去蓋它的行政大樓，敢去蓋！
- 陳審計長瑞敏
當時的瞭解，它那個是食品衛生的方面。
- 賴委員士葆
裡面就藏幾個實驗室，比如這棟大樓的十幾樓藏兩個實驗室、五個實驗室，其他都是辦公大樓，這樣子搞，我把它抓出來，結果你實在是……你看數位部，大家印象就是衛福部的錢亂用、數位部錢亂用、農業部錢亂用，真的抓出來，數字會說話。再來，111年度，今年的決算報告之一，裡面的外交部一方面錢花不掉，二方面保留預算，保留的錢最多，保留比例30%、90億，結果它還有剩36億，你知道這是什麼意思嗎？我的錢用不完，我還要再做一部分的保留，我的錢都用不完了，我還要保留錢。這個東西好像什麼？好像我們小時候看兄弟姐妹大家在吃東西，公家的先拿一點過來這裡，我自己的放這裡，吃兩份，外交部就是這樣子，你有沒有處理？
- 陳審計長瑞敏
謝謝委員，你看出來了，我們當時也提醒它，它可能保留一些承諾，國際外交的承諾它要保留下來，但是我說編預算的時候處理就好了，所以我們希望它的錢趕快去買房舍，它的房舍自有率很低，所以外交部的部分我們都有要求。
- 賴委員士葆
中央全部的經費賸餘有371億，結果它保留700多億，加起來就有1,000多億，1,000多億放在各部會的手上，變成這樣子啊！
- 陳審計長瑞敏
我們通知它要改，它要研究啊！
- 賴委員士葆
改了沒有？
- 陳審計長瑞敏
它好像還不容易改。
- 賴委員士葆
它不理你啊！
- 陳審計長瑞敏
不會啦！不會啦！我們會慢慢和它共同解決這個問題。
- 賴委員士葆
審計長，你這隻刀看起來很大很利，但是你耍起來不是很厲害，所以大家對你的態度就是你寫你的，它不鳥你啊！不會！不會！講難聽一點就是不理你啊！不會！不會！結果就是這樣，這個情況都一樣，第二預備金也一樣，各部會的第二預備金也是亂用一通，到最後這幾年全部都用完，第二預備金一樣，我有看你們的報告，今天沒有時間討論這個問題，我看到問題，可是你給它糾正也好……
- 陳審計長瑞敏
我們要共同來努力。
- 賴委員士葆
我的意思是，拜託你也兇一點，你都不夠兇。
- 陳審計長瑞敏
我很兇了。
- 賴委員士葆
審計長都不夠兇，大家都不怕你，行政部門都不怕你。再來，你知不知道現在前瞻還剩多少錢？
- 陳審計長瑞敏
前瞻如果是編預算的話，8,400億到現在已經編了7,000多億，所以還有700多億還沒編。
- 賴委員士葆
還有704億。
- 陳審計長瑞敏
對，委員算得很清楚。
- 賴委員士葆
但是我們的第七條第一款講得很清楚，它是四年為一個期程，所以照理講八年沒有用完，這個錢是不是要繳庫？我請問你，可以繼續用嗎？
- 陳審計長瑞敏
是這樣啦，這個是尊重大院或者尊重行政院去處理，這是預算編列的問題，還剩700多億，但是法裡面規定以四年為期程，它可能超過期程了，所以這個部分希望……
- 賴委員士葆
超過可以用嗎？
- 陳審計長瑞敏
這是大院決定，我們審計尊重。
- 賴委員士葆
所以你也不敢說話。下一個，我今天是根據你的報告來問你的，審計決算報告指出，國際食品警訊通報假的，這些話都是你寫的，食藥署沒有掌握問題產品在國內流通的情形，為什麼？沒有依標準作業SOP查證問題，沒有設系統條件，沒有辦法即時蒐訊，譬如，找不到冰淇淋、下錯架，如泡麵、巧克力，讓食品的消費紅綠燈變成沒有用，食品紅綠燈是你說的，你講一下好嗎？這是你的報告。
- 陳審計長瑞敏
食品安全影響國人很大，所以建立機制非常重要，因為你要靠查證，靠機制，所以涉及機制的部分，我們都會加強查核，加強提出意見，來幫忙解決問題。
- 賴委員士葆
那它做不到怎麼辦？
- 陳審計長瑞敏
我們還會繼續努力，我們會再善盡職責。
- 賴委員士葆
你怎麼努力？它就是做不到，它不理你，怎麼努力？你也講給我們聽一下。
- 陳審計長瑞敏
我們也要考慮對方，我們儘量再看它的改善情形，我們的意見都會經過他們確認，確認完以後，他們一般都會來改善。
- 賴委員士葆
好，我們來看大家關心的議題，有關於電價上漲的問題，請問你知不知道現在台電資本額多少？
- 陳審計長瑞敏
資本額？是。就是你寫的5,800億……
- 賴委員士葆
5,800億，還沒有算補貼500億，再補貼1,000億；補貼1,500億再加5,800億，這麼多的錢，居然還要跟老百姓漲價、要跟我們要錢，一頭牛剝好幾皮，這句話你同意吧？
- 陳審計長瑞敏
因為資本額是強壯台電的體質，補貼就是政府拿稅補貼它的虧損。
- 賴委員士葆
已經補貼了，還要漲價？
- 陳審計長瑞敏
現在這種情況它一年大概估計，因為它的售電單價低於它的發電成本，所以還有問題要解決。對啊！
- 賴委員士葆
你講得很好啊！就是賣得比成本低啊！對！
- 陳審計長瑞敏
是這樣的情形。
- 賴委員士葆
為什麼會這個樣子？就是人員、結構的問題。我們來看，我把數字給你，清清楚楚的數字，8年來用核電賺多少錢？替台電賺了2,400億，一年賺300億，現在7月份核三要停掉了，所以我就請教你，要不要督促政府改一下發電的結構、人員的結構、核電的比例？從審計的角度，核三廠要延役，這個角度對不對？
- 陳審計長瑞敏
一般核電成本，依據委員的統計是低的……
- 賴委員士葆
就是這樣啊！
- 陳審計長瑞敏
現在符合成本的就是核電和水力，核電比水力還低……
- 賴委員士葆
還便宜，是啊！
- 陳審計長瑞敏
但是對核電大家存有安全疑慮的問題，所以這個安全的問題要解決。
- 賴委員士葆
火力問題更危險啦！現在肺癌是國病第一名，都是因為空氣、空污，燒天然氣、燒煤容易得肺癌，核電還沒有出什麼問題，台電的核電管理人力全世界排名第四名，台電的核電管理人員這麼強，你擔心什麼安全問題，對不對？這個完全不是……
- 陳審計長瑞敏
所以這要在安全無虞的情況下……
- 賴委員士葆
我就跟你講碰到政治問題，你會閃避欸！那個英文叫sneaky，你會閃避。審計長，不用閃避啦！做得好，繼續做，對不對？
- 陳審計長瑞敏
沒有，這個是肺腑之言啦！
- 賴委員士葆
我要跟你講，這個就是意識形態，很道地的是意識形態，因為民進黨政府的意識形態，讓我們給台電這麼多錢了，5,800億加1,500億，等於有7,000、8,000億，還要漲電價，還要把核電廠廢掉，這是什麼政府？沒有良心的政府啊！
- 主席
謝謝賴委員士葆的詢問，也謝謝陳審計長的備詢。接下來我們請登記第10號鍾委員佳濱詢問。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。