羅智強於第11屆第1會期教育及文化委員會第14次全體委員會議

1. 羅委員智強

   主席，有請核安會主委，還有經濟部次長。

2. 主席

   好，我們請主委跟次長，謝謝。

3. 陳主任委員東陽

   羅委員好。

4. 林次長全能

   委員好。

5. 羅委員智強

   請教主委，蔡英文總統要在2025年把核能歸零，目前這個目標還是沒改變嗎？

6. 陳主任委員東陽

   是的，我想跟委員稍微說明一下，核安會是能源安全的主管機關。

7. 羅委員智強

   沒關係，請問次長核能歸零，目前這個目標沒變吧？

8. 林次長全能

   是，我們現在是以這樣在處理。

9. 羅委員智強

   核能要歸零有幾個成功要件，對不對？蔡英文總統的能源配比當中要把核能歸零，主要是再生能源的配比，他希望2025達到多少？

10. 林次長全能

    20%的發電。

11. 羅委員智強

    達到了嗎？

12. 林次長全能

    目前我們推估，大概有差距。

13. 羅委員智強

    差距多少？現在是多少？

14. 林次長全能

    我們現在是占發電的9.6%……

15. 羅委員智強

    10%都不到，對不對？

16. 林次長全能

    我們推估今年會大概會到13%，後年是2025年，大概會到超過15%，目前還在掌握當中。

17. 羅委員智強

    所以就短缺5%，要拿什麼來補？

18. 林次長全能

    事實上，供電還是沒有問題。

19. 羅委員智強

    這還是先順著理想狀態啦，現在次長答應明年的再生能源要到15%嘛，對不對？

20. 林次長全能

    對，我們推估。

21. 羅委員智強

    好啦，明年我們再來檢驗有沒有到15%，因為蔡英文說20%嘛！可見現在已經打了七五折，再看看明年是不是要再繼續打折！請問，那5%的部分要怎麼補？

22. 林次長全能

    我想我們的電力供應，基本上還有其他的燃煤、燃氣……

23. 羅委員智強

    就是火力發電嘛！

24. 林次長全能

    燃氣的機組來支應……

25. 羅委員智強

    不是燃煤就是燃氣，還有別的選項嗎？

26. 林次長全能

    目前大概就是……對嘛！

27. 羅委員智強

    所以為什麼今天賴清德總統說大家都需要供電穩定，所以要推動二次能源轉型，發展多元綠能智慧電網，強化電力系統的韌性；他也提了一個比賴比蔡英文總統更宏偉的目標，他說2030年，跟現在只差6年，他的目標是什麼？再生能源要達到多少？次長知道嗎？

28. 林次長全能

    我們在推估20……

29. 羅委員智強

    我說的是賴清德總統的承諾。

30. 林次長全能

    抱歉，這個部分我不清楚。

31. 羅委員智強

    我們總統的承諾還是要記住啦！30%啦！請問次長做得到嗎？蔡英文在當選的時候，他說再生能源要到20%，馬政府要結束的時候，再生能源是多少？

32. 林次長全能

    不到5%。

33. 羅委員智強

    將近5啦！因為我在馬政府工作過，是將近5啦！從2016年到現在有8年了，也只到9%，大概是將近5；換言之，8年多了5%，現在剩下6年，要從10%變成30%，要多出20%，請問部長，我們有什麼通天本領要做到這件事情？

34. 林次長全能

    從技術端、專業端的分析，我想跟委員報告，我們這幾年綠能增加很多，但是我們另外一個……

35. 羅委員智強

    我知道增加很多。

36. 林次長全能

    我們另外一個無碳的能源，就是核能下來……

37. 羅委員智強

    所以部長很有信心2030年可以到30%，是不是？

38. 林次長全能

    是，因為我們基本上……

39. 羅委員智強

    非常謝謝部長，我肯定你的信心。

40. 林次長全能

    抱歉，我不是部長，不好意思。

41. 羅委員智強

    次長啦，我很肯定你的信心，希望你的信心到時候不要跟蔡英文總統一樣打七五折。接下來要問的是，到底我們現在對於核能政策的態度如何？因為我們的部長郭智輝之前對於核能議題，他跟國發會主委，昨天國發會主委跟媒體聚會時，已經有所表態，如果朝野對核能重啟有共識，他個人並不排斥。所以經濟部現在的態度到底是什麼？核能要不要重啟？核二、核三要不要延役？態度是什麼？

42. 林次長全能

    我們很明確，有三個很重要的原則……

43. 羅委員智強

    就是不缺電嘛！

44. 林次長全能

    不是，首要是核能安全要確保，另外就是核廢料的處理要有妥適的一個解決方案。對。另外，社會共識也是……

45. 羅委員智強

    核能安全現在有把握嗎？

46. 林次長全能

    核能安全是按照相關的規範在進行中，我們完全按照規範在進行。

47. 羅委員智強

    次長，你們是主管機關，你都答不出答案，這世上還有誰能幫你答答案？台電是誰主管的？

48. 林次長全能

    是，但是核能安全……

49. 羅委員智強

    所以現在就應該知道核能安全這個條件做不做得到啊！

50. 林次長全能

    當然一定做到，因為我們的監管機關就在我旁邊。

51. 羅委員智強

    那很好啊！所以第一個做到，第二個是什麼？

52. 林次長全能

    核廢料。

53. 羅委員智強

    核廢料的部分，目前做不做得到？

54. 林次長全能

    目前有很複雜、困難的問題。

55. 羅委員智強

    第三個是什麼？

56. 林次長全能

    社會的共識。

57. 羅委員智強

    前兩項裡面，至少第一項操之在你嘛！你認為做得到，對不對？

58. 林次長全能

    我們一定要做到核能安全。

59. 羅委員智強

    一定要做到，非常好！謝謝你，也還馬政府或還台電的公道啦！那麼多年來，非核家園重點的核心就是認為你做不到核能安全，不是嗎？謝謝你還了公道！所以我說句實在話，白走八年冤枉路！搞了半天，現在要回頭重新來檢討核能。那也沒關係，亡羊補牢，時猶未晚！我支持賴清德總統跟政府正視能源問題，重新正視重啟核能的問題，包括核二、三延役的問題。如果正式下定，有問題，次長是不是就去解決它？如果啦！

60. 林次長全能

    我說過，我們現在是按照相關的規定在處理，現在相關的規定……

61. 羅委員智強

    次長，如果賴清德總統下令，你得使命必達，也不用什麼按照相關規定了，對不對？所以我們就等賴清德總統一聲令下，號令大軍轉彎啦！核電重啟啦！我等著賴清德宣布。謝謝。以上。

62. 主席

    謝謝各位。蔡易餘委員、蔡易餘委員、蔡易餘委員。楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員。今天登記質詢的委員均已發言完畢，另有吳春城委員、楊瓊瓔委員、翁曉玲委員提出書面質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為羅智強本人的發言。