高金素梅於第11屆第2會期經濟委員會第5次全體委員會議

1. 高金委員素梅

   部長要喝口水嗎？要不要喝口水？我的麥克風怎麼那麼小聲啊！能調一下這個聲音啊！我要拉得很近才能夠說，我們趁這個時間讓部長休息一下喝口水。喂，1234，謝謝你，好像大聲一點了，謝謝。部長喝完水，您就可以上臺了，好嗎？

2. 主席

   請郭部長。

3. 郭部長智輝

   委員好。

4. 高金委員素梅

   部長，上任到現在多久了？

5. 郭部長智輝

   5個多月吧！

6. 高金委員素梅

   有沒有覺得很疲累？不會。可是我看到你很疲累，我看到你的心非常地疲憊。剛剛從黃國昌委員一直到昭姿委員，你好像都已經沒有辦法招架了，我今天其實要提醒你的就是，大家給你非常多的期待跟期望，希望你依然是帶著初心來到這個地方為人民服務，用你的專業跟你經營企業的心態還有手腕來好好地坐這個位子。今天我沒有很深入的問題，我只是講一個非常邏輯的問題。看一下，能源配比本末倒置，用電政策捨本逐末，你可以不要即時地回答，好好看一下我給你整理的一些資料。民進黨從19年代就開始反核運動了，當時它就喊出了非核家園的運動理想，經過了二十多年，到了2016年，這個反核理想變成了2025年非核家園的政策目標，當時您還在企業界，我想問您，您當時的態度是什麼？

7. 郭部長智輝

   你說這個能源的配比嗎？

8. 高金委員素梅

   能源的政策，非核家園。

9. 郭部長智輝

   這個不是我的……我經濟部部長是執行這樣的決策。

10. 高金委員素梅

    我知道，當時你在企業，你看到民進黨政府要把2025非核家園政策當作它的執行目標了，你的看法是什麼？

11. 郭部長智輝

    我那時候沒有什麼看法，因為我大概就是民間，不會去考慮能源。

12. 高金委員素梅

    您是民間的董事長耶！好，我們看一下，當年蔡英文政府提出這個政策目標，2025年能源發電的結構比是天然氣要占50%，會影響到你們的企業；燃煤占了30%，這會影響我們的空氣；再生能源占了20%，能不能達到？我相信您是一個有名的董事長、產業界的龍頭老大，您應該都清楚。好了，現在8年過去了，依照經濟部今年發布的2023年全國電力的資源供需報告，能源發電的結構占比，燃煤仍然是最高的，所以我們的空氣會越來越壞，它的占比是42.24%；我們的天然氣還是第二，占了39.57%；核能減少了將近一半，達到6.31%，7月底核三廠關閉，只剩下了3%；而我們也清楚知道，弊案連連的再生能源卻成長有限，從5%只增長到9.47%。經濟部你們今年預估2025年再生能源的占比只能達到15%，然而原先設定20%的政策目標，要推遲到2026年的11月才能夠達標，這已經是第2次的推遲了。民進黨政府在2025年非核家園的理想為什麼到現在還沒有辦法兌現呢？有人說是因為新冠疫情的影響，有的人說是俄烏戰爭的結果，這個理由我認為都說不過去啦！我認為要實現一個重大能源轉型目標是一個風險很大的政策，對吧！要實現這種轉變，需要的是穩健的政策，對不對？對吧！同意嗎？好，可是民進黨政府它們卻急於求成，現在核能雖然已經如民進黨所願，幾乎要停掉了，但是我們的再生能源這個部分就算貪多求快，目標也一拖再拖，不能夠達標，然而弊案連連，這種能源配比的目標根本就是本末倒置，我認為只要正本清源，合理利用現有的發電能源，也就是核能，我們的能源配比是可以穩健轉型的，但是民進黨政府就是不願意放棄2025年非核家園的執念，這也是我覺得你心累的問題。核電減少了之後就必須要南電北送，超負荷的燃煤發電就會讓我們的電廠超載工作、事故不斷、跳電狀況不斷、電網傳送不穩定，然後我們高價買的綠電也緩不濟急，於是就開始缺電了。說到缺電，台電仍然說沒有缺電，只是要修電網和老舊的發電設備，然後民進黨政府就編多少？10年5,645億元的強化電網韌性建設計畫，這是人民的納稅錢喔！台電又說要用來發電的國際能源價格大漲了，我們如果再繼續買下去，台電就要破產了，於是民進黨政府這兩年又要增資，撥補了多少？4,000億元，民進黨政府拿人民的納稅錢貼補了台電，問題解決了嗎？沒有解決，台電要繼續漲電價。這3年來我們看一下，台電漲了3次的電價，漲幅是30%，我相信你應該很清楚。今年4月，漲完電價之後，台電又講了，它說如果不再繼續撥補的話，電價還要再漲12%，結果民進黨政府又編了多少？1,000億元的撥補預算，還漲了電價，平均的漲幅超過了12%。過去的8年你不在沒關係，民進黨政府它編列了成億上兆的能源轉型預算，明年也就是114年度，我們的預算繼續要編多少？1,161億元，還有一個什麼呢？6年9,000億元的2030淨零轉型計畫。我們看一下，蔡英文砸大錢拚了8年，我們的綠能配比也增加不到5%，未來的6年要達到配比20%，這有可能嗎？請問經濟部長。

13. 郭部長智輝

    我們在努力讓綠能在2026年能夠達到20%。好啦！

14. 高金委員素梅

    有很多細節問題，黃國昌委員都問了啦！但是今天我要再問你一個，你看一下，今天的頭版、頭條都是你的新聞喔！部長，你知道你犯了什麼錯誤嗎？你又犯了民進黨把理想當政策的錯誤，我認為以您這位企業家的經歷，你不應該犯這種錯誤啊！你看一下今天您的頭條新聞，部長，你要不要看一下，你要到菲律賓、日本蓋綠電廠啊！

15. 郭部長智輝

    這個是一個比較大的命題的討論，但是我想我跟媒體的溝通沒有很好，所以它會截這一段來放大說明，所以我也感到抱歉，我自己的言語不夠精準，沒有把這件事情表達得很好。

16. 高金委員素梅

    所以要嗎？會做嗎？這件事情。

17. 郭部長智輝

    不是，這是個非常大的計畫。

18. 高金委員素梅

    這件事情會做嗎？你不覺得這個計畫又是一個很有理想性，根本不可能實現的事情嗎？不是。這又是另外一個政策錯誤嗎？部長。

19. 郭部長智輝

    不是，這個跟政策沒有關係，我沒有叫台電要去菲律賓設，我只是講菲律賓會設一個電廠，但不是台電，這一點我必須要特別說明。

20. 高金委員素梅

    好，謝謝，我認為你講這句話，我們看一下是不是某一些股票又要漲價了，謝謝部長。謝謝。

21. 主席

    請廖偉翔委員質詢。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為高金素梅本人的發言。