陳超明於第11屆第2會期經濟委員會第17次全體委員會議

無無黨籍・苗栗縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

政府應如何推動人工智慧產業、人才與算力建設?認為要從國外引進AI人才,就要請得起、出得起錢,人才才會進來。「我們就要請得起,我們的錢要出得起,人才才會進來」

發言紀錄

  1. 陳委員超明

    主席好。首先,有請經濟部郭部長。

  2. 主席

    請郭部長。

  3. 郭部長智輝

    委員好。

  4. 陳委員超明

    部長,你這個做大事業的人,但是我看你的預算的編列,好像不深入在地,沒有在地的一種感覺。我現在跟你們說,你們有一個計畫,叫做城鄉在地共好計畫,4年要花5億元,說要吸引國際頂級的消費群來臺,我請教4年編5億元,1年差不多要花1億2,000萬,臺灣有幾個鄉鎮?380吧?差不多,是368,可見你有研究過。一個鄉鎮一年250萬,部長,要做的事情,你去問國發會,去問交通部觀光署,去問農業部,每一個地方都在推,推到現在不曉得花了多少錢,實在講起來,成果不是很好。你們在這邊寫說要發掘全國各鄉鎮獨特的產業和旅遊,要推廣美食、景點、醫美、健康檢查等,你們寫得不切實際,這樣少的預算要做這麼大的事情,還寫得很好聽,部長,你曉得觀光業現在有多慘?臺灣人跑出去,沒有人跑進來,以前是大陸客為基準,現在連日本客也很少啦。我說我們這個國家,我不知道要怎麼說,沒人替這些觀光業著想,讓他們繼續維持下去,所以在這裡,這個計畫我支持,但是我覺得不切實際,你要做出特色,不然你們這麼寫,找不出重點,這我給你建議的,真的要下鄉,真的要瞭解各鄉鎮的情形,不然你也去向每個立委問一問,他們從轄區得到的經驗都非常豐富,會指點你很多,看法會不一樣。這個問題裡面,你又編了116億推動中小微企業的多元振興方案,來促進地方的發展,這116億就很多,中小微企業的多元振興方案,我在你預算書裡面看不出來,你給我列得詳細一點,我們那裡的中小微企業非常多,你的計畫拿給我,細一點,我會去跟他們講,幫你們推銷,幫你們解決問題,這樣好嗎?

  5. 郭部長智輝

    謝謝委員,謝謝。

  6. 陳委員超明

    有沒有?要不要給我?

  7. 郭部長智輝

    我們會把這個內容……

  8. 陳委員超明

    內容給我,好不好?是。我才會具體說明。是。

  9. 郭部長智輝

    簡單說有三種,第一個就是數位轉型,第二個是透過淨零轉型,第三個是透過通路布建。

  10. 陳委員超明

    你要進行數位轉型,在鄉下聽不太懂什麼是數位,我來看一看,你跟我說清楚,我來說,我的行銷會比較好,好不好?

  11. 郭部長智輝

    好,謝謝,謝謝委員。

  12. 陳委員超明

    再來,你們的產業發展署,你們說:經濟部與地方攜手產業,首推遵循國家標準的5G智慧杆實證,結合了一大堆的企業,說在2030年有154億美元,到二零幾年大概有450億美元,裡面的功能可多了,我念給部長聽,你們說可以做什麼一體式的5G智慧杆,智慧共杆能源管理系統、AI智慧監控系統、天線解決方案、5G企業專網、室外廣告機、戶外空氣品質偵測器,說是日後這個生意會很大,好像說到2030年有590億美元,你這個計畫,我們也不知道,你今年只編了3億,這個東西……就是電線杆,如果有這麼好的市場,你們那個資料也讓我們了解一下,還是被人家綁在一起?部長,做過生意的人大概都知道其中的「眉角」,如果這個生意會這麼好,你就要好好推出來,這不亞於AI,現在到處都AI,尤其是監視系統,你們是替政府在做情報嗎?現在人車走到哪裡都要被照相下來,這是另外一種方式的改變,我不知道這個東西是什麼,今年編3億,會有590億美元的生意,但你在臺灣只編了3億,那你到底要怎麼來做這樣大的產業?

  13. 郭部長智輝

    我們基本上是先訓練人,把人才先布局。

  14. 陳委員超明

    這個都做好了,還要訓練人才?這只是紙張上去啊……

  15. 郭部長智輝

    沒有、沒有……

  16. 陳委員超明

    你注意看,你們有幾個學校在喔!你已經完成了喔!你們說在高雄、在臺南都試驗完成了喔!

  17. 郭部長智輝

    我們要建構的是智慧城市。

  18. 陳委員超明

    我曉得啦!

  19. 郭部長智輝

    所以這個還要跟每一個縣市政府的提案……我們這筆錢主要是用於縣市政府提案的補助,每一案……

  20. 陳委員超明

    現在這3億要做什麼?

  21. 郭部長智輝

    每一案補助1,000萬。

  22. 陳委員超明

    這也是屬於情報的監視系統?還是怎樣?

  23. 郭部長智輝

    沒有啦,就是讓他們來提案……

  24. 陳委員超明

    你不說的話,我改天再好好請教你,我時間太短了,我知道這個「眉角」,這裡面含意很大,所以全臺灣人要注意,我們的電線桿是全部來監測……

  25. 郭部長智輝

    跟委員報告,我們去你的辦公室跟你詳細報告。

  26. 陳委員超明

    沒有,我聽你的,我不敢……我是要聽你們幫我上課……

  27. 郭部長智輝

    沒有啦,我們的專家會去跟你報告,他這方面……

  28. 陳委員超明

    好,我瞭解一下。再來,現在AI很熱門,大家知道運算力就是國力,你還號稱四年培育20萬的人才,力拚我們AI的軟體擠進全世界第三名,我們都了解,我們的IC晶片、我們的伺服器都占第一,你說我們AI軟體產業世界排名第二十六名,但是你的目標要怎樣?2028年要讓臺灣的產業進入前三名,我們要建立臺灣自己的主權AI,要進入應用的時代,這個應用很重要,代表臺灣成為軟體設計先進的國家。我把你的預算表翻一翻,都看不出來在哪裡,還是我學問沒那麼高所以看不出來?你要在AI軟體設計方面拼AI轉型,你們的經費到底在哪裡?因為這個很重要,我了解,這個時候要建立AI軟體,AI軟體不是那麼好建立的,要模擬、還要加上各方面。你現在要怎麼做,你教我一下。

  29. 郭部長智輝

    我們先建立訓練的部分,其次是訓練完了以後讓他可以就業的部分,然後我們對個人的話會建立平台,讓他在上面發展。

  30. 陳委員超明

    你2028年要進到第三名,聽了很興奮,你還要做人才培訓,做到可以……

  31. 郭部長智輝

    我們一年有2萬5,000人從海外進來,還有2萬5,000人是從國內升起來,所以一年5萬人,總共20萬人的數字是這樣來的。

  32. 陳委員超明

    部長,你的想像是很豐滿,實際是很冷感,一年要從國外……我們就要請得起,我們的錢要出得起,人才才會進來。

  33. 郭部長智輝

    當然、當然。我們還有2加4的計畫。

  34. 陳委員超明

    我告訴你,現在是只有資訊業比較好賺,你要去傳統產業的話,我待會要問的東西,因為時間不夠,我這樣點一下,你應該就知道了,如果要推新的AI軟體,我希望你也給我一個這方面的資料,讓我好好來拜讀一下,好不好?好。還有一項,你常常說境內關外、境外關內,我常常被你搞昏,你說鎖定日本、捷克、美國、菲律賓,川普說我們臺灣搶美國人的錢,我最近看到了一個資料,台積電的前董事長劉德音說:最先進的技術在美國生產,可能會賠上百億美元;最先進的產品在臺灣製造,才能雙贏。他提醒我們記得這句話,地緣政治是非常現實,不要有把矽盾當成護身符的想法。這句話要好好聽。謝謝。他以前是支持到美國的,今天講這種話,我們要去想想。他講的第二句話:大國對小國,是以大國的國家利益來推動。你現在不談境內關外,我第一個要跟你說的是,把臺灣的企業顧好;第二,你手下四大公司,台電虧損累累,1兆;中油要叫你撥補、增加預算,也是虧損累累;自來水公司是嗷嗷待哺;台糖是賣土地求生。我覺得你若能以你企業的專長把這四家公司整頓好,對臺灣的貢獻很大,不要想那麼多,顧好自己,這個是多變的時代,有信心嗎?

  35. 郭部長智輝

    謝謝委員的鼓勵,我會全力以赴。

  36. 陳委員超明

    好,謝謝。

  37. 主席

    請李柏毅、李柏毅,李柏毅委員不在。請麥玉珍、麥玉珍,麥玉珍委員不在。請鍾佳濱委員質詢。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳超明本人的發言。